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Sonic73 16/03/14 13:32

Ha respondido al tema Emision obligaciones "Audasa Marzo 2014"

Hola Contestando a Ronchas, por lo que leo en el folleto los bancos están obligados a dar liquidez hasta una cierta cantidad de dinero, pero mi impresión es que como vengan mal dadas esa liquidez no va a dar ni para pipas A berebere, Gracias por la info. Si, ya veo que hay fondos que invierten en High Yield de Audasas. ¿Son fondos pequeñitos españoles no? Y por lo que veo en un vistazo muy rápido el de GAESCO el folleto ni se lo revisan, por que en la gráfica de rentabilidad de 5 años no cuadra ni a tiros con las fechas que ponen. Por otro lado, la rentabilidad que marca, como sea a 5 años....vaya gestores! como para dejarles la pasta. Y si, los de Gaesco debe ser en plan kamikaze con preferentes, audasas......Les va la marcha Y sí,también, 1 Millón de €.....es poca cosa En cualquier caso no me dan mucha confianza los fondos, y ojo que no digo que estos bonos de audasa al final salga mal.....pero como salga mal en la emision de 2020 va a ser un carajal. Sobre todo porque además de estos FI que dices, los principales poseedores va a ser señoritos de andar por casa y no va a haber bancos detrás presionando para recuperar la pasta. En flin, gracias por la info. Os seguiré leyendo a ver si me hago una opinión (o cambio la que tengo a día de hoy)....Muy interesante

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Sonic73 16/03/14 11:00

Ha respondido al tema Emision obligaciones "Audasa Marzo 2014"

Hola berebere Sinceramente no creo que estos bonos los coloquen a Fondos de Inversión y menos planes de pensiones. Primero porque los fondos no creo que puedan invertir en deuda sin calificación como esta (quizás salvo algunos que inviertan en High Yield, que incluso ni esos). Por el mismo motivo los planes de pensiones con menos razón lo harán. Por eso desde que Audasa dejo de someterse a la calificación de las agencias colocan estos bonos entre particulares que tragamos con todo (véase preferentes, acciones de Bankia, etc). Sobre si hay un cuidador no me refería a si había alguien que debía dar liquidez, sino a que, quizás los mismo bancos se encargan de mantener artificialmente el precio de los bonos en el mercado para evitar que se produzcan caídas de precio (Lo vemos en uno u otro sentido constantemente en la bolsa y lo hemos visto con el libor, la subida de los tipos que pagaba España cuando nadie compraba su deuda etc etc) La verdad, después de pensarlo no lo veo claro, sobre todo por la enorme emisión que tendrá que sacar en 2020 para pagar el capital y los intereses de esta. Con lo poco que entiendo de cuentas, evidentemente en 2020 tendrá que lanzar una mega emisión. Para una pequeña cantidad que les iba a decir a mis padres que invirtieran, posiblemente les diré que mejor que lo hagan en un FI de deuda High Yield o en Renta Variable, en el que cuando las cosas se empiecen a torcer, lo cambien a otro Fondo más cómodo. Por otro lado interesante eso que expones atrás del “Lavado de cupón” (Lo llamáis así no?) Aunque hay que hacer cuentas fiscales a ver si compensa el esfuerzo. En cualquier caso, interesante En fin, leeré lo que poneis por aquí y en un par de días tomo la decisión! Gracias por tomarte el tiempo en contestarme y a todos por vuestro punto de vista

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Sonic73 15/03/14 12:10

Ha respondido al tema Emision obligaciones "Audasa Marzo 2014"

Hola Berebere Gracias. He visto que en Excel la funcion TIR ó TIR.NOPER te calcula el TIR en función de los ingresos. Si tienes un segundo para responderme para EL TIR Que indica en el SEND entiendo que incluye el cupón corrido ¿verdad?. Por otro lado si usas el precio de cotización de las emisiones para calcular el TIR tienes que ver la parte de cupón que vas a cobrar ¿Es así? Si tienes un segundo y me lo aclara, te lo agradezco

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Sonic73 15/03/14 11:41

Ha respondido al tema Emision obligaciones "Audasa Marzo 2014"

Buenos días. En primer lugar agradecer a los que habéis respondido a mi duda anterior. Muchas gracias. Después de darle unas vueltas a estos bonos para mis padres, sobre los que ellos me preguntan si le aconsejo a mis padres que lo compren, será con una muy pequeña parte de ahorro, en plan diversificación (1% máximo de sus ahorros) Me echa para atrás que la emisión de este año es brutal (independientemente de que una parte es para la ampliación de la autopista, lo que significa que para el 2020 tendrá que sacar otra emisión más grande aún) Además está en que probablemente tengamos tipos bajos un par de años y luego vuelvan a subir, con lo que estaríamos comprando en lo más caro de la curva. Después de estas reflexiones unas preguntas, a ver si sois amables de responderme… ¿Qué os parece la emisión tan grande?¿Es razonable? Jugando a adivinos ¿Tendrán problemas al colocar la emisión de 2020 con tipos más altos? Audasa no parece que vaya a quebrar , pero ¿Cómo veis las cuentas que presenta?...claro que Bankia también tenía unas cuentas inmaculadas…hasta que de un día para otro….ya sabéis!A ver si hay alguién que las haya analizado con detalle (y conocimiento!) ¿Sabéis como va la colocación en % cubierto y si es probable que haya prorrateo? Tiene pinta qeu con esta emisión tan grande no va a haber o será pequeño ¿Pensáis que hay algún tipo de cuidador que mantenga el precio del bono unas semanas y luego se pueda comprar más barato en el secundario? En fin, un mar de dudas. Gracias a todos!

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Sonic73 15/03/14 11:38

Ha respondido al tema Emision obligaciones "Audasa Marzo 2014"

Hola Como info sobre comisiones Según leo en el folleto Compra de cupón Amortización de cupón Mantenimiento de cuenta corriente y de valores (pagina 15) Están exentas de comisiones Ojo , no el cobro periódico de cupón!!! ¿Sabéis si todas las colocadoras cobran comisiones por el cobro periódico de cupón? ¿En que orden están estas comisiones? (Auriga está en el 0,30%+IVA con minimo de 1,20 €)Si alguién ha mirado otras y las va poniendo sería perfecto

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Sonic73 08/03/14 12:00

Ha respondido al tema Emision obligaciones "Audasa Marzo 2014"

Hola He estado echándole un vistazo a las obligaciones ¿Qué os hace pensar que se van a poder comprar por debajo de 100 tras la colocación? Por otro lado, pregunta de novato, Si las compras en el secundario ¿son de cupón corrido o completo?. Quería echarle un vistazo para calcular la rentabilidad con la compra en el secundario, pero ¿Cómo calcular el TIR cuando el periodo de tiempo hasta el primer pago es inferior a un año y luego los posteriores pagos se producen anualmente? Es decir si las compro en Junio y el cupón es en diciembre, realmente el primer año sólo tengo el dinero 6 meses invertido. A ver si alguien es tan amable de explicármelo Gracias!

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