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Participaciones del usuario Tarfearauko - Consumo

Tarfearauko 27/03/12 18:36
Ha respondido al tema Interior, "abierto" a incrementar el límite de velocidad en autovías y autopistas
Por esa regla de tres habria que prohibir la circulación completamente, la única velocidad segura es el reposo absoluto. El problema de éstas medidas ultraproteccionistas es que se cargan la competitividad del pais. A mi me parece bastante normal, viendo el avance en seguridad tanto en el área de las infraestructuras como en los automóviles que se adecúe la velocidad máxima a los tiempos que corren. Casi siempre que discuto este tema con gente, los únicos talibanes de la velocidad son aquellos que prácticamente no hacen viajes de largo recorrido, tienen una escasa experiencia al volante, y prefieren obligar al resto de los usuarios a sus lamentables estándares de circulación antes que aprender a entrar y salir con agilidad en una via de alta densidad. Puestos a demonizar al que quiere ir a 140 km/h por una autovia de rectas interminables y tráfico fluido, yo prefiero cargar contra éstos otros que no hacen otra cosa que entorpecer el tráfico, que les retiren el carnet a todos aquellos que entran en una autovia a menos de 60 km/h!!! YA! T.
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Tarfearauko 25/08/11 23:42
Ha respondido al tema La leche a examen. Lista de las mejores leches.
Con tu puntualización aguda notando el doble sentido en "Así hace la OCU el estudio de la leche" la verdad es que me he reido un rato... para sacarle una nota de humor a la discusión has estado certera. T.
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Tarfearauko 25/08/11 15:56
Ha respondido al tema La leche a examen. Lista de las mejores leches.
Si lo he leido, en la revista Compra Maestra original, yo no estoy suscrito, pero un familiar si. Y creo recordar que no dice por ningun lado como han tomado la muestra, ya te avancé al principio que tenias razon en muchas de tus criticas aun a pesar de ser meras suposiciones. Tampoco es muy dificil de adivinar, sigo recordandote que se trata de compra maestra, no de una revisa de la sociedad americana de quimica, y que está orientada a consumidores en general. Eso abarca un espectro educativo enorme. Quizas tu aprecies que hablen de como han tomado la muestra, (yo tambien lo habria agradecido) pero mucha gente lo consideraria información inutil o la desanimaria de leer el articulo (y esto no es lo que la OCU quiere). El articulo, para poder defenderse desde un punto de vista científico, necesita de muchísima información que no proporciona por ningún lado (como en casi todos los articulos cientificos de revistas generalistas). Aun así, dudo que la OCU se moje a hacer acusaciones tan sumamente graves (lo de acusar de fraude a algunas marcas es literal, aparece tal cual en el texto, no me lo he inventado yo) sin haber hecho un buen trabajo con las diferentes leches del estudio. Se les podría caer el pelo por ello. Por todo esto, y mientras no lea que hay una denuncia firme por parte de alguna empresa láctea, sigo inclinandome a pensar que la OCU hizo las cosas bien. Que falte alguna información en el texto no implica que no exista, sólo que no la consideraron imprescindible. Si vuelve a caer en mis manos la revista te amplio la información de lo que realmente viene y no viene, porque no recuerdo todos los detalles de memoria. Y si alguna vez leo acerca de sanciones a la OCU me pasaré por aqui para darte la razón, pero dudo que eso vaya a ocurrir. T.
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Tarfearauko 25/08/11 15:11
Ha respondido al tema La leche a examen. Lista de las mejores leches.
Estamos hablando de la calidad de la leche que llega a las casas españolas. Creo que no es un concepto tan dificil de entender, pero te lo explico, por si acaso. Se trata de una función de varios factores, la calidad del producto primario, la logistica desde la extracción a la planta de transformación (de haberla), el procesado, el tiempo transcurrido entre el procesado y el envio al distribuidor (y las condiciones de conservación en este tiempo) y el tiempo que pasa en manos del distribuidor y en los lineales (y tambien las condiciones de conservación en los mismos). Y si, el fabricante es responsable indirecto de que su producto llegue en malas condiciones al consumidor, y es el que tiene alguna capacidad de acción para resolver el posible problema, porque el consumidor no tiene ninguno. Si para venderte leche de mi vaca en vez de contratar un furgón frigorizado con un conductor responsable te lo envio a través de un fulano que usa un camioneto viejo y es conocido por su poca seriedad y falta de cuidado con la carga, yo soy responsable indirecto, por haber decidido sacrificar la calidad de mi producto en la logistica para marginalizar costes. No me parece muy dificil de entender, sinceramente. De nuevo, sigues tambien haciendo suposiciones sobre cuantas muestras han empleado sin leerte el articulo, para lo cual no precisas suscripcion, porque lo ha reproducido tanto El Pais, como Diario Publico, google te puede ayudar, si es que realmente prefieres hacer criticas fundadas y no aspavientos basados en suposiciones. Sobre las encuestas de intencion de voto (y otros) no me voy a pronunciar, porque las he visto casi tan malas como las que caricaturizas, incluso en cabeceras de prestigio, y no he visto nunca comentarios como los tuyos al respecto (y que conste que me encantaria verlos, tambien estoy de acuerdo contigo al respecto). Espero que tampoco te parezca mal que la OCU informe en su trabajo de que parte del problema resida en el cambio de normativa en 2006 que ha relajado los mínimos de calidad para esos productos, o que haya llamado la atención de que los controles que lleva a cabo la administración son profundamente deficitarios para detectar calidades por debajo de los limites legales (incluso relajados), y que incluso se la juegen a calificar de FRAUDE algunas leches por lo terriblemente malas que son. Cuando una leche tiene graves deficiencias proteicas no es solo por haberse pasado unas semanas en un lineal, las proteinas se pueden desnaturalizar, pero no se evaporan, ni desaparecen mágicamente del brick... espera, quizás se debe a que alguen, furtivamente, retiró parte del contenido proteico de la única muestra que la OCU fue a comprar de incógnito al super!!! seguro que fue eso!! si hubiesen tomado más muestras habrian encontrado montones de proteinas en los otros bricks (ironic mode off) T.
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Tarfearauko 25/08/11 14:20
Ha respondido al tema La leche a examen. Lista de las mejores leches.
Hombre, cafeparatodos.... sin dejar de estar de acuerdo contigo en muchas de tus puntualizaciónes, no sé si te das cuenta de que se trata de un artículo de la revista "Compra Maestra" de la OCU, no de los Anales de Química Analítica... al margen de esto criticar un articulo sin leerlo si que tiene mérito... aun si tuvieses razón (que en mucho de lo que dices la tienes) sin leer el trabajo tus críticas no son más que suposiciones y congruencias. Anda, leetelo, que no es tan largo, y luego te damos la razón. En las pocas cosas que no estoy en absoluto de acuerdo hay una que creo importante. De cara al consumidor, que es para quien se realiza este tipo de trabajos, no importa cuanto lleva almacenada la leche, principalmente porque el consumidor tampoco lo sabe. La leche es un alimento de gran importancia por su elevado consumo, y, por lo tanto, debe llegar a los lineales en perfectas condiciones. La OCU destapa que ciertas marcas no llegan a los lineales en condiciones de calidad y punto. Si resulta que la leche Polesa, o CLAS, o Puleva, son buenisimas, pero la logistica la está estropeando, que la marca cambien de logística, o que haga controles de calidad del producto en venta al público (la mayoria de las fabricas solo hacen control de calidad del producto que sale de la factoria, y con eso se lavan las manos). Si lo piensas un poco, no es tan raro que la marca blanca tenga distintos (mejores) indicadores que la matriz, ya que tanta importancia tiene la toma de muestra, debes saber que no tienen porqué venir de la misma planta de procesado, y sí, de nuevo, esa información falta en el artículo, por eso no está publicado en Journal of Agricultural and Food Chemistry y otra por el estilo. A mi me parece que es importante que haya alguien que haga estas llamadas de atención de vez en cuando, y deje la pelota en el tejado de los productores ... si las grandes empresas de productos lácteos no tuviesen gran parte de la culpa en la pérdida de calidad, ya habrían denunciado a la revista, has oido algo al respecto? a que no? T.
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Tarfearauko 24/08/11 18:00
Ha respondido al tema La leche a examen. Lista de las mejores leches.
Franz, Estoy completamente de acuerdo contigo en que los métodos de afiliación que emplea la OCU están bastante trasnochados, y que pueden ser incluso cargantes. En cualquier caso, que tengan un marketing cuestionable no quiere decir, ni mucho menos, que un trabajo en particular esté bien o mal realizado. Prácticas igualmente cargantes practican todas las empresas de telefonia móvil, con llamadas indiscriminadas y ofertas bastante absurdas. A nadie sele ocurre decir vodafone tiene mala cobertura porque son unos pesados haciendo llamadas a discreción con ofertas para captar clientes, es absurdo. Son cosas que no tienen nada que ver. A dios lo que es de dios y al césar lo que es del césar. La OCU tiene un marketing más que mejorable? En efecto El articulo de las calidades de la leche esta bien realizado? Pues parece que si Además, bajo mi pundo de vista, habria que impulsar todavía más este tipo de organizaciones, porque la administración es lenta e ineficiente cuando se trata de temas de este calibre. Recuerda la "excepcional" actuación de Sanidad en el tema de los tóxicos del pescado: http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Gobierno/oculto/anos/estudio/toxicos/pescado/elpepisoc/20110701elpepisoc_3/Tes Un saludo T.
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Tarfearauko 24/08/11 12:46
Ha respondido al tema La leche a examen. Lista de las mejores leches.
Mucho me temo que la OCU no valoraba en su trabajo el gasto publicitario de las marcas. Llevaban a cabo un estudio de CALIDAD de la leche, nada mas. Me gustaria saber que datos cientificos usas para: 1- desacreditar el trabajo de la OCU (lo he leido completamente y me parece bastante competente y bien realizado) 2- atreverte a dogmatizar acerca de las calidades relativas de las leches que tu consumes Sinceramente, me parece un gran ejemplo de lo atrevida que puede ser la ignorancia. Sigue disfrutando de tu leche puleva. T.
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