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Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
Perdona, pensé que decías el corto plazo si era traspasable, este no. La última vez que lo vi creo que estaba en unos 400 partícipes, BNP uno de ellos, necesita 500.
A pesar de eso, yo personalmente invierto en el, el rebalanceo lo haría aportando más o dejando de aportar y en fase de retiro te sería indiferente porque tienes que tributar igual por los retiros siendo o no traspasable, pero entiendo que frene el no ser traspasable a la hora de invertir.
Tivero28/08/19 16:17
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Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
Hola,
A tan largo plazo solo conozco portafolio visualizer:
https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-asset-class-allocation
Asset class: long term treasury.
Lo único que se refiere al mercado americano.
Tivero23/08/19 10:40
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Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
Buenas,
Respecto los Planes de Pensiones, hace un año me decidí a empezar a invertir y me decidí por Indexa por ser el mas barato del mercado y ser Indexado. Aquí su composición:
https://indexacapital.com/es/esp/model#model-fund-selection
Ahora me parece que sus resultados respecto la cartera de fondos son inferiores comparando mismos asset allocations, ya veremos a mas largo plazo, pero no es que esté muy satisfecho con este dato la verdad, 5,1% en PP frente a 6,6% de los fondos, con la cartera 4 que es la que tiene el mismo asset allocation en los 2 y se puede comparar mas fácil.
Luego me he puesto a buscar respecto la competencia. Finizens tiene el atrevido que seria el que mas me encajaria:
https://finizens.com/guia/carteras/nuestras-carteras/
Tiene 74% acciones (con 6% bienes raices), 18% bonos, 6% oro, 2% liquidez. No tiene bonos corporativos. A mi, personalmente, me gusta un poquito mas que Indexa esta composición. Lo unico malo es la comisión, que es de 0.85% frente a los 0.68 de Indexa.
Pues bien, el último año la rentabilidad es de un 5,09%, frente a un 3,31% de Indexa (cartera 74% acciones y 26% bonos), a pesar de sus mayores comisiones. ¿Que opinais de estas diferencias?
Soy consciente de que no comparamos exactamente lo mismo, hay diferencias en REITS, Oro, bonos corporativos... pero si los resultados cuando cumplan 3 años son muy diferentes me plantearé el cambio.
Saludos.
Tivero22/08/19 16:31
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Yo estoy en una situación similar a la tuya, aunque no logro ahorrar tanto mensualmente, ole tu.
Respecto lo que te planteas de empezar a aportar a planes de pensiones, yo opino que si es buena opción, más que nada por el aplazamiento fiscal. En tu último tramo de irpf te pueden devolver unos 3.000 al año por los 8.000 aportados. Si eso lo reinviertes en una cartera bogle 80/20, esos 3.000 anuales se convierten en 37 años que te quedan hasta la jubilación en 1.140.000€, de los cuales tu solo has puesto 111.000€. Simulación hecha entre 01/01/1982 y 31/12/2018, mercado americano de acciones y bonos duración intermedia, varias crisis de por medio. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras :P
Hablo solo de la parte extra que te dan de devolución en la declaración cada año, sin contar lo que ya inviertas en el mismo plan o en fondos de por si.
Evidentemente en una cartera global puede no haber ido tan bien, pero tampoco creo que mucho peor, y el futuro tampoco creo que sea mucho peor.
Pero si tienes claro que estarás en un tramo impositivo inferior, porque dejes el trabajo o reduzcas jornada laboral al ser IF, o porque pienses que estarás en un tramo inferior en jubilación, adelante. Eso si, yo no superaria un determinado % en planes de pensiones respecto el total de tus inversiones, pongamos un 50% como mucho, porque? Pues porque es una inversión muy iliquida, hasta al cabo de 10 años mínimo no puedes retirar tus primeras aportaciones.
Saludos.
Tivero21/08/19 13:40
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Indexa Capital
Muchas gracias por la rápida respuesta.
Si, soy consciente de que para un mismo perfil inversor, en general, hay mas acciones en PP que en Fondos, hasta el 100% incluso en la 10 de PP frente a 80% en la 10 de fondos.
No obstante, la cartera 4 tiene el mismo % en RV y RF, por lo que son mas comparables. En este caso, fondos está, desde 31/12/2016, en un 4,6% TAE y volatilidad 4,8%, frente a 3,3% TAE y volatilidad 5,1% de los planes de pensiones.
De ahi mi duda, ante el mismo asset allocation, 40-60, diferentes rentabilidades en cualquier periodo de comparacion desde que teneis datos, 31/12/2016. Por eso pedia un análisis de cada activo, ¿es posible que uno de los activos sea diferente en una y otra?
Por ejemplo, veo que emergentes seria el 4% igual en cualquiera de las dos...
Tivero21/08/19 08:34
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Indexa Capital
Buenos días,
Se que ya habeis contestado otras veces a este tema, pero me gustaria una respuesta y un análisis mas exhaustivo al respecto:
¿Porque cualquier cartera de fondos supera en rentabilidad y volatilidad a la de pensiones?
Se que no son comparables, no tienen exactamente la misma distribución de activos, la ley te impone ciertas restricciones en los PP, pero aun asi no me lo explico, porque tienen las comisiones algo mas bajas y hay algunas carteras que si se pueden comparar, por tener el mismo % acciones/bonos en las dos.
Simplemente me gustaria saber que ha pasado, y si se puede revertir en el futuro.
Saludos.
Tivero16/08/19 12:15
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Te pongo otra situación, no por miedo a sufrir perdidas, sino por ahorro fiscal:
Supongamos que llegamos al año en que pasamos de la fase de aportaciones a la fase de retiro. En este caso hay un metodo para pagar menos impuestos, que es pasar unos dias casi todo el grueso de tu cartera a un monetario, retirar lo que quieras que por metodo FIFO la parte de ganancias deberia ser menor, y luego vuleves a los fondos originales.
En este caso, apoyarias el estar unos dias fuera de mercado? Hay un riesgo de fuerte subida (tambien de fuerte bajada aunque menor), pero lo que es seguro es que se puede ahorrar bastante en impuestos.
Saludos.
Tivero12/08/19 14:10
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Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
Pues la verdad es que no cuento con ella. Si sigo con mi idea de dejar el trabajo mucho antes que la edad de jubilacion (haciendo quizas proyectos puntuales o no, a saber, tampoco me tiraria al sofa a la bartola eso seguro), mi jubilación serian 0 €. O quizás haria por llegar a la minima, no lo se, pero preferiria pensar en una renta suficiente para vivir sin contar con nada del estado, si viene, pues mejor, claro :)
Tivero12/08/19 14:06
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Por cierto, tienes el excel accesible como Dullinvestor el de los fondos? NO lo he visto...
Tivero12/08/19 13:57
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Gracias Valentin!!
Aunque mi pregunta era no por lo que necesito yo, sino vosotros, la gente del foro en general. Es por curiosidad, simplemente, aunque entiendo que mucha gente no quiera decirlo...
La verdad es que el dinero es un tema mas tabú de lo que me gustaria, pero bueno... A mi no me importa, pero puedo entender que mucha gente lo quiera esconder...
Saludos.