Participaciones del usuario Trinidad - Política

Foro:

Trinidad 04/03/14 23:24

Ha respondido al tema IU defiende que gays, lesbianas y transexuales tengan prioridad en el empleo en toda España

Pues lo más seguro,teniendo en cuenta,por mi experiencia,el bajísimo nivel del periodismo español,junto a la poca ética de muchos de sus integrantes,No me extrañaría lo más mínimo.

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Trinidad 27/02/14 17:11

Ha respondido al tema Año 2014

Yo ya he terminado,perdón por la intromisión pero recuerden,a veces los divertido para unos es hiriente para otros.S2 Y disculpen las molestias.

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Trinidad 27/02/14 02:26

Ha respondido al tema Año 2014

De sus problemas nada,ni quiero saber,bastante tengo con los míos,pero insisto por su forma de expresarse parece más un anticlerical que un laico.No se pregunta porque estamos en esta situación,sino rayos y centellas estamos dándole 10.000 millones de euros a la Iglesia Católica!!! Pero y el dinero que me dan por lo mismo a las no católicas ¿que?. Como ya le he dicho a mi eso me da igual,la situación puede cambiar y no pasa nada. Seguimos los patrones,los crucifijos,oiga que cada uno haga lo que le parezca conveniente si a Rajoy le parece bien jurar delante de un crucifijo y a. Zapatero no,pues cada uno a lo suyo y si el próximo es musulmán y lo quiere hacer con el Corán que Mahoma le bendiga.Sobre los patrones,los santos etc si la mayoría del gremio de turno le parece bien ¿que mal le hacen a los demás? Mientras no los obliguen.Mire Niels Borh tenía en su laboratorio colgada una herradura,alguien le preguntó sí era supersticioso y dijo,"No,pero me han dicho que funciona aunque no lo sea". Pero además me dice que como organismo no,porque deben representar a todos los españoles,pero que tontería es esa,a ver según el INE el 70% ,más largó que cortó,se declara católico y ahora como dice el compañero sumemos los ateos y de otras confesiones que se unen a la celebración, que pasa que la Guardia Civil o el Ejército formado por una mayoría de españoles católicos no pueden celebrar sus patrones que en algunos casos como la infantería española, es Patrona por el "Milagro de Empel"( busque la historia en Google) ¿desde cuando las minorías imponen sus criterios en democracia? Si dentro de unos años la situación se invierte pues entonces sí.pero vamos, además como le puede a usted molestar que yo célebre algo que a usted ni le va ni le viene,ni le obligó a participar que clase de pensamiento democrático es ese. Mire en Melilla como ciudad multi religiosa se celebran fiestas cristianas,musulmanas y judías,he estado alguna vez durante el ramadán y a veces se ha retrasado el comienzo de las clases de los niños por eso,los padres no musulmanes ¿se deberían molestar?con el ministerio de educación por eso,o si es festivo el día del Yom Kippur. Me pregunta por el coste,mire el coste es el que me cuentan directores de centros concertados laicos y delegados de educación con los que me reúno a comer,de ahí extrapolo a los religiosos pues las partidas de dinero son iguales. Por ultimo pasemos al tema de los pederastas,usted incide repetidamente en esto y en la iglesia católica,se permite hablar de los delitos de la iglesia,cuando los delitos los comenten personas,un error muy ideológico,después me continúa,pues la organización que los proteja es corrupta,y eso que he intentado explicarle la autonomía de las distintas Iglesias,pero es más me mete lo de los 10.000 en el tema de inmdenizaciones por pederastia como sí la iglesia en España estuviera pagando cientos de millones o miles en indemnizaciones,tanto me preocupe que fui a buscar una fuente "rigurosa" y la encontré en. PÚBLICO que creó que esta libré de sospecha de ser un medio de la iglesia y cual es mi sorpresa que desde 2002 hasta hace un año solo había una indemnización por 30.000 euros. Mire la pederastia es un problema en muchas organizaciones que tienen contacto con niños,no solo la IGlesia católica,sino la ONU y casi todas las ONG que trabajan con críos y no lo digo yo lo dice Amnistía Internacional y lo dice Save the Children ( la ONU los tiene además de toda clase de violaciones y corrupción). PEROO cuando miro este foro parece que los únicos pederastas del mundo y de España son los católicos.Lo mínimo sería tener un mínimo de equidad y dar al César lo que es del. César y a Dios lo que es de Dios. No se sí yo debo cambiar mi apreciación de sus ideas,según las ha plasmado o usted ser un poco más abierto de mente.S2 P.d. Vive y deja vivir que son dos días.

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Trinidad 26/02/14 21:14

Ha respondido al tema Año 2014

Si fuera musulmán me parecería bien,creo que Zapatero lo prometio sobre la constitución. Tu problema es que no eres laico eres anticlerical, a ver a ningún Gc se le obliga el día del Pilar a ir a Misa,ni siquiera a participar en los actos,como a ningún policía el día del patrón..Por suerte tengo familia y muchos amigos en ambos cuerpos algunos de ellos verdaderos ateos,pero no les toques ni a su ángel de la guarda ni a su virgen del Pilar,eso trasciende más allá de la religión y el día que las personas que forman esos cuerpos cambien,cambiara por sí solo. Mira en Málaga va la legión a desfilar con el Cristo de la Buena. Muerte y le montan guardia,le rinden honores,etc,los ciento y pico de legionarios que van son todos voluntarios,unos cuantos de ellos son musulmanes,al coronel al mando le preguntaron el año pasado en esos términos que sí la religión el ejército...el mando llamo a un legionario de nombre moro y le dijo al periodista hágale a el la pregunta que es musulmán practicante,el legionario no contesto miro al periodista con cara de pocos amigos y ahí se acabaron las preguntas.. En los buques de nuestras marinas no falta una virgen del Carmen y por la noche en nuestra armada se ruega a dios piedad antes de apagar luces y son cosas insertadas más en la tradicion que en la religión. Mire ser laico es una cosa y anticlerical otra,mientras la mayoría de las personas que forman una institución quieran tener un patrón y no le impongan a los miembros de esa institución que no quena participar en los actos de homenaje,etc que problema tiene usted que ni siquiera es miembro de ella. Sobre los juramentos pues sí uno es creyente porque no puede jurar sobre su libro sagrado otra cosa es que te obliguen a jurar. En Estados Unidos el gobierno federal no suelta un duro a las organizaciones religiosas,en el ejército hay capellanes ecuménicos es decir tienen de todas las confesiones legales del país y son militares de carrera,no hay patrones y las autoridades no participan en ningún acto religioso,hasta los funerales de estado sin ecuménicos pero los cargos. Se juran con la ayuda de Dios por la simple razón que el 85% de la población asiste a un oficio religioso todos los fines de semana y no se sí recuerda lo que dijeron los SEAL cuando se cargaron a ben laden " Por Dios y por la Patria geronimo" Al fin y al cabo las sociedades son organismos vivos,conjugar la libertad religiosa,las tradiciones sociales. No es incompatible con un estado laico,lo que no se puede es acusar a una organización por recibir un dinero público para realizar unas labores en sustitución o por mandato del estado.

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Trinidad 26/02/14 20:23

Ha respondido al tema Año 2014

Arraigo social,aunque no le gusté. En Sevilla todos los Guardias civiles y policías que acompañan los pasos y son ciento y pico de pasos,son voluntarios,haya hasta lista de espera. La hermandad de las siete palabras lleva además una representación de mandos de la Gc,un año coincidi con ellos antes de la salida y estuve charlando,me sorprendió que algunos no venían de la circunscripción de Sevilla y me comentaron que literalmente hay tortas,y se cogían el día de sus días libres. El colegio de abogados tiene de patrona a la virgen de no es que,un grupo de abogados se empeñó en que eso de tener patrona estaba muy mal,se echaron encima al 95% de los colegiados una cosa es la religión y otra las tradiciones,esa mismos guardias que pierden días de sus vacaciones para darse una paliza agUantando bulla al lado de la Macarena lo mismo después no pisan una Iglesia.

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Trinidad 26/02/14 20:15

Ha respondido al tema Año 2014

Y dale con los 10.000 millones que esos millones no pagan a la iglesia pagan otras cosas,que lo que paga a la iglesia son los 249 millones. Hombre claro los cientos de puestos de trabajo que genera esa semana no se quedan en la ciudad,ni los hosteleros,taxistas,etc que son o pymes o autónomos,resulta que son extra terrestres,el dinero que se deja los cofrades en comprar estampitas,medallistas,poner al día túnicas y demás no deja dinero...Tampoco los trabajos de orfebrería,bordados y demás durante el resto del año....ni la de Málaga con los cruceros que llegan expresamente para la Semana Santa....en fin...

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Trinidad 26/02/14 20:07

Ha respondido al tema Año 2014

Un poco manipulados sus datos. A ver lo que hace Cáritas tiene que ver mucho con la Iglesia,pues la labor de Cáritas se desarrolla desde las parroquias,con la colaboración de organizaciones católicas que multiplican por bastante más el dinero que reciben. Sobre los otros gastos,esos 10.000millones,que no se sí es la cantidad exacta pagan las miles de plazas de alumnos de colegios concertados que sino tendría que inventárselas el estado,o los hospitales,colegios concertados,etc Sobre la historia de los capellanes,etc 1 a los pater les paga el ministerio de defensa,es más hasta hace unos años eran militares de carrera. 2 a los de los hospitales públicos les pga cada autonomía u hospital y en algunos casos es servicio completo y otro parcial 3 a los de las clínicas privadas ( por lo menos en la que yo soy accionista) le pagamos nosotros y siguiendo este ejemplo que conozco es un servicio demandado por los clientes al igual que el psicólogo.SI una empresa privada de salud da ese servicio a sus clientes,lo normal es que la pública haga lo mismo en una sociedad con la mayoría de la población católica ,por cierto en Estados Unidos los servicios religiosos se incluyen en la póliza de los seguros médicos. 3 los presos,el derecho constitucional de libertad religiosa no se le puede negar y me imagino que alguien deberá pagar al capellán. La seguridad social de los sacerdotes se paga con el dinero del irpf. Sobre las indemnizaciones 30.000 € desde el 2002,obviamente es una barbaridad de dinero . Sobre los profesores,creo que la religión es una asignatura y como le he dicho no sólo de la católica ,mientras lo sigan siendo habrá que pagar a esos profesores,o ¿trabajan por amor al arte?.OTra cosa es que deba ser una asigantura,en eso probablemente estemos de acuerdo pues yo pienso que no. La parte mollar de esos diez mil millones son servicios qu la iglesia o instituciones de la iglesia prestan al estado a un coste menor que si tuviera que hacerlo el estado eso es un hecho, cuantificable, que usted cree más conveniente que sea el estado quien lo haga,pues muy bien,pero mientras tanto es un problema del estado no de la iglesia,pues como le eh dicho esos servicios no so los presta la iglesia sino otras entidades no religiosas y también cobran por ello.Que en España por razones históricas la. Iglesia copa la parte del León ,pues que el estado ponga el dinero sobre la mesa y asunto resuelto.

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Trinidad 26/02/14 18:20

Ha respondido al tema Año 2014

En este aspecto los dos decimos lo mismo la memoria del 2012 sí suma el 1% de la cruz de la iglesia el 5% de la cruz de otros fines sociales y las aportaciones privadas son el 75%,el 25% restante es dinero público directo. Sobre los 249 millones de la cruz del IRPF,yo como Católico prefería destinar el 0,7% de mis ingresos directamente. Mi parroquia y desgravaremos de hacienda como ocurre en Estados Unidos ,pero desgravaramos de verdad jy la estafa de desgravacion que nos hacen por fines sociales que es un pitorreo.Y estoy de acuerdo que esa carga no la asuma el estado siempre que permita a la Iglesia negociar libremente su patrimonio como en Estados Unidos,respecto a otros gastos que paga el estado a la,iglesia léase colegios,hospitales,etc,es tan simple como que el estado rellene las carencias,después habría que hablar cuanto repercute en el crecimiento del PIB el hecho religioso, ( Semana Santa,romerías,fiestas patronales,templos y otros edificios como atracción de turismo o sitios de culto) y cuanto debería pagar el estado en compensación por ello como cualquier otro producto....Al final es siempre cosa de contables. Creo que además como dicen los Baptistas es sano establecer un muro entre religión y estado,no un pim,pam,pum como hacemos aquí.Además que los " laicos" españoles entiendan el hecho social de la religión católica en muchos partes de España. s2 P.d La Semana Santa solo en Sevilla representó según los estudios de la universidad de Sevilla un volumen de ingresos para la ciudad de 240 millones de euros en 2009...

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Trinidad 26/02/14 15:27

Ha respondido al tema Año 2014

Anoche ya es tarde,pero me sigo autocontestando. Por sí no lo sabe en Francia el estado paga un sueldo a todos los curas del país,mantiene a cargo de los presupuestos todas los edificios religiosos anteriores a 1905,nombra al Arzobispo de Alsacia-Lorena a medias con el Papa,subvenciona a los colegios religiosos concertados allá donde no llega el liceo público,me gustaría saber en este caso como han resuelto el tema de la carta de laicidad,y en los territorios de ultramar mantiene el concordado que firmo Napoleón. Usted quiere un estado laico,ese es Estados Unidos,¿donde hay que firmar? Aunque no lo crea. El problema en este país es que confundimos laicidad con anticlericalismo,no queremos que el estado financie a la Iglesia,perfecto pues dejemos a la Iglesia obrar libremente con su patrimonio.No queremos colegios concertados religiosos pues que el estado los compre (lo más barato y mejor) o que construya nuevos colegios. Ahora esas sandeces de hacer una contracofradia el jueves santo o asaltar una Iglesia,o intentar quemarla....En este pais como decía el poeta,el español Ora o embiste cuando se digna usar de la cabeza.

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Trinidad 25/02/14 23:17

Ha respondido al tema Año 2014

Francia es un estado laico en donde la religión no tiene cabida dentro de la Instituciones republicanas desde la escuela hasta la jura del gobierno. España es un estado aconfesional,donde se da religión en los colegios no sólo la católica,en colegios con importante número de niños musulmanes también tienen sus clases( Ceuta y Melilla)el estado mantiene conciertos y acuerdos PREFERENTEMENTE con la católica porque la mayoría de los españoles según el INE se declaran católicos pero también con otras confesiones religiosas. ¿Va captando la diferencia.? Ahora esos día mil millones que usted dice,pagan el par de millones de niños que van a colegios concertados porque al estado le ahorra dinero,un ejemplo,vivo en Triana(Sevilla) a menos de diez minutos a pie de mi casa hay nueve colegios seis concertados religiosos y tres públicos,son los mismos colegios que existían hace sesenta años.Lo cierto y verdad es que al estado le es más rentable pagar los colegios concertados que construir y gestionar nuevos,y así podemos seguir con muchas más cosas. Ha calculado el gasto en colegios,hospitales,asilos,centros de día, y otros múltiples ¿servicios laicos? Qué suponen para las arcas públicas o esos por no tener connotación religiosa no le importa que lo realicen entidades privadas en algunos casos hasta instituciones de gobiernos extranjeros. EN Cáritas,la cruz del IRPF y las donaciones privadas significan mas del 75% de los ingresos. El IBI tampoco lo pagan el resto de las confesiones religiosas reconocidas,ni cruz roja,ni las fundaciones y entidades de interés reconocido,ni los centros concertados laicos o religiosos,ni las confederaciones de empresarios,ni sindicatos..Ahora si usted está de acuerdo que lo pague todo el mundo,yo también. Es fácil ver la paja en el ojo ajeno y no la viga..

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