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vinagre 14/03/16 08:53

Ha respondido al tema Bonos Abengoa 2016 al 8.5%

Buenas, este artículo tiene un titular que después no es respaldado en el texto. Segundo: ."..cotizan planos, en 15 céntimos por euro de nominal, debido a las cláusulas de default existentes, que determinan que, si no se paga un cupón de un determinado bono, el resto de los bonos deben situarse en el mismo rango de precio." Esto es la primera noticia que tengo, sobre la cotización de los bonos. Tercero: Que yo sepa los cds a menos que los haya contratado la misma abengoa no es deuda de ésta. Otra explicación podría ser que las aseguradoras tengan deuda de otro tipo y pudieran boicotear para no pagar los seguros. A menos que alguien me explique esto como un obstáculo para el acuerdo,yo no lo veo coherente a parte del titular sensacionalista sin respaldo. Sslu2

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vinagre 13/03/16 23:03

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A propósito, de comprar estos bonos debes saber, ya que estás comentando que no sabes mucho, que debes añadir al precio de compra, el cupón corrido que debe ser alrededor un 4,25% sobre 50.000e, más alguna comisión de r4(creo que rondaba el 0,2%), más el margen de la mesa que podría estar alrededor del 1% del nominal, estás dos últimas te librarías con Flatex pero ya no da tiempo si quieres actuar en breve y deberás hacerlo con r4 u otra nacional, es más, los servicios de inversión de muchos bancos también te harían la compra abriendo cuenta de valores pero sus operaciones son muy opacas y las custodias altas. salu2

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vinagre 13/03/16 10:01

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Podría ser que cancelaran cotización, ocurrirá igual los días de canje. Cuando hay un interés tan claro de fondos me preocupo menos. Salu2

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vinagre 12/03/16 21:01

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No te preocupes por las dudas, yo tengo flatex y r4 y te insisto con flatex. Mira el hilo de flatex por las ventajas o uno q abrí hace años. Los bonos podrían suspender cotización lógicamente pero no por el mismo motivo que las acciones. Aquí, si has leído, tenemos dudas con el precio de canje de la acción, solución tendremos en concurso o en pfeconcurdo pero no perderemos toda la pasta. Yo puedo perder pasta pero quien compre s 20 o 18 bonos lo dudo bastante. Salu2

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vinagre 12/03/16 19:49

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Creo q si te.metiste con acciones cuando ya había mucho riesgo. Los bonos son menos. Si tuvieras pasta iría a por alguno de 100 000 con.precio más bajo. Por ser tú te ayudo con las gestiones para cuenta en Flatex Salu2

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vinagre 12/03/16 19:23

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Flatex. Salu2

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vinagre 12/03/16 09:11

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Evidentemente nadie puede corregirte, ya que el precio de conversión de deuda a acción no está fijado. Por eso quería ver los cálculos hechos porque hay que tener en cuenta grupos que entran con 55%, otros con 35%, etc... Lo del canje a bono es más claro. Salu2

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vinagre 12/03/16 01:03

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¿Has calculado que el supuesto 35% para acreedores se quedaría en el mismo valor que el 25% de un bono de 100000? Salu2

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vinagre 11/03/16 21:22

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Por otro lado he estado pensando, a raiz del desatino de la dirección de Abengoa y la AK que de haberse concretado, aquí no estaríamos probablemente tan perjudicados. Por aquel entonces ya había fondos interesados en entrar en la empresa, cierto que estos problemas hubierán aflorado igualmente más tarde que pronto. De lo que concretamente quería hablar es precisamente de estos fondos, que en su momento hubierán entrado en la empresa gastándose, suponiendo que la ak eran unos 700 millones aprox., pues igual, pongamos, hubieran puesto unos 400millones y se hubierán quedado con un 20% o menos. Pero claro llega la idea de Gonvarri, y después el preconcurso a la carrera, imagino que habrían llamado a los fondos y les habrían dicho que allí olía a "perro muerto" que allí no metían un duro hasta esclarecer las cuentas. Los Fondos les dijeron a los bancos que entrarían más adelante, cuando el proceso de restructuración estuviera más adelantado. Esto nos deja que los fondos aportando muchísimo menos dinero sacan más tajada que hace unos meses, porque la cantidad que aportan se coloca como deuda a devolver y por eso les dan un 55% mientras que el resto de acreedores se queda con 35%. Aquí lo lógico es que esas cantidades hubierán quedado como liquidez de la empresa sin obligación de devolución. Pero claro por eso se les llama "fondos buitres" porque esperan a que ya no existan posibles inversores y así ponen unas condiciones draconianas. En otra época los bancos estarían colocando dinero con la meridiana certeza que podrían recuperar capital, pero ya no, están presionados por controles de organismos y obligaciones de provisión que les impiden actuar con mayor soltura y acaban teniendo una aversión al riesgo, tal vez, desproporcionado. Esto último es una situación magnífica para los fondos que no tienen este tipo de control(Aún) y hacen y deshacen a su antojo llegados a estas situaciones que no son tan límite. Como resultado y para terminar, se llevan porcentaje superior de la sociedad que los acreedores teniendo menos pasivo en propiedad, el efectivo se debe devolver con prioridad de pago sobre los demás, con unos intereses de espanto y con probable canje de esa deuda por la propiedad de la Atlántica. Todo gracias a la dejadez y caracter pusilánime de los bancos. salu2

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vinagre 11/03/16 20:59

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Acaba de salir esto http://cincodias.com/cincodias/2016/03/11/empresas/1457720684_769022.html Me referia que salió publicado en prensa hace poco, el plan de salvamento de Abengoa que incluía muy someramente un plan de devolución de deuda en bonos en base a un calendario que no facilitaba, porque probablemente no lo tenía ya que eso por entonces importaba poco. Disculpa mi pereza por no buscarte algún enlace. Salu2

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