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Esta pasada semana mantuve un encuentro digital con el gran Luis Ángel Hernández, en el que hablamos de actualidad e inversiones, y bueno se ve que gustó tanto que un amigo que lo escuchó (¿oyó?) me planteo lo siguiente: 

-He estado escuchando tu webinar y me ha gustado el modo en que enfrentas el asunto y he pensado en hacerte una consulta. 

Y bueno faltaría más, le dije que adelante que disparara que me preguntara lo que quería, y lo que quería casi como quien dice era un pedido. Y lo plantee como un cliente. 

Ya saben, los clientes, esos tipejos tan peculiares, el que no paga mal, paga tarde, siempre exigiendo y quejándose de todo, descontentos por cualquier cosa y creyéndose con derecho a todo por el mero hecho de que pagan un precio, pero… ya saben es que sin clientes no somos nada, así que respetando la ley máxima “el sentido de circulación del dinero” nos entregamos en cuerpo y alma para atenderlos y que queden contentos y repitan, porque el dinero realmente se hace así convenciendo a alguien de que te entregue su dinero voluntariamente a cambio de algo. 

No hay nada más sagrado que los clientes, ni la religión, ni la ética, ni la moral, ni el bien común, los clientes lo son todo, y como este hombre es un amigo pues me dediqué a contestar su petición como si fuera un pedido de un cliente. 

Su pedido fue: 

-Quiero que me des cinco acciones para comprar y mantener, son para mi hija de un año, compraría ahora y las mantendría 17 años sin tocarlas y serían su regalo para su 18 cumpleaños donde ella ya podría decidir qué hacer con ellas. 

Y bueno pensé para mí, cuatro ojos ven más que dos, seis más que cuatro, ocho más que seis… no estiremos el argumento que no tendría fin. El tema es que les estoy haciendo participes, ustedes también pueden participar en este regalo que un padre quiere hacer a su hijita para dentro de 17 años. 

17 años, para entonces el mundo puede ser tan distinto, lo único seguro es que habrá más impuestos que nos cobrarán en nombre del bien común según nos vacían la cartera, pero todo lo demás puede ser diferente u opuesto a como es hoy. 

Al amable padre le indique este argumento y me dijo: 

-Necesito esas cinco acciones 

Bien, pues si quiere cinco acciones le daré cinco acciones y si ustedes así lo desean le pueden dar sus cinco. 

Pero vamos pensé en darle algún nombre de banco, pero dentro de 17 años ¿habrá bancos como hoy los conocemos?, uf, yo creo que sí, pero bueno mejor irme a cosas que estén menos en el alero que la banca. 

También pensé en darle una respuesta como Apple, ya saben la lleva Warren Buffet, no será una mala idea si la lleva el abuelo, pero claro, y esto quizá de para otro post la semana que viene si no pasa nada que haga que cambie el argumento del siguiente post. A lo que iba, ¿os acordáis de Nokia? Del infinito al cero en diez meses, bueno ya desarrollaré el argumento. Y 17 años son muchos años. 

Le he buscado en mi cartera acciones que parece que a 17 años pueden seguir ahí como REE, o CCEP, o ALBA. Podríamos completar el quinteto con Inditex y con Grifols, dos acciones que no pude comprar porque no vinieron a precio. REE, es una empresa totalmente regulada que dentro de 17 años debe seguir ahí, ALBA es indexarse sin indexarse, es un conglomerado que debe continuar, la gente seguirá bebiendo coca cola, Inditex parece que puede seguir y no apunta maneras de corteinglesización, al menos aún, y Grifols tiene un negocio que dentro de 17 años debiera seguir existiendo. 

Pues si el blog ha hecho una cartera, pues me he ido a ella, pero ahora viene la parte critica con el concepto en sí mismo. 

El concepto como decía aquel genial personaje de aquella película “airbag”, “el concepto es el concepto” 

 

Es que lo importante es el concepto y no estoy de acuerdo con el concepto y aquí empieza mi parte realmente. 

Para empezar el momento, ahora no es el momento en mi opinión de comprar cinco valores para conservarlos 17 años, el momento era hace una año, cuando nació la niña, no ahora, tuvimos un Ibex a 5800 y ahora a 9200, no es momento, y me dirán que no mire Ibex que mire Nasdaq, pues estamos en las mismas o aun peor. 

Pero bueno es que lo del momento aun siendo malo, no es lo peor, en mi modesta opinión no podemos dejar una cartera quieta 17 años. Ya saben que creo que hay que seguir las señales de la fed, y que se puede evitar la hecatombe de cada crisis si se fijan en los movimientos de los tipos de interés, de forma que la gestión no puede ser tan pasiva como dejarlos y no abrir hasta 17 años después, en ese tiempo vamos a tener al menos dos enormes caídas como las de Lehman Brothers y creo debemos salir y ponernos en liquidez en las subidas de tipos de la banca central. La gestión de ese patrimonio ha de ser activa, vamos como de todos los patrimonios, no podemos ser tan pasivos, aunque estemos el 90% del tiempo dentro. 

Otro aspecto a tener en cuenta es que podemos encontrarnos con una época negativa de esa duración, al fin y al cabo el nikkei se estuvo 30 años en negativo, ¿Por qué no va a pasar otra vez o justo esta vez? 

En esencia son casi 20 años y en 20 años pueden pasar tantas cosas, miren 20 años atrás y díganme si las empresas que lideraban el mercado son las que hoy lideran, realmente es un plazo muy muy largo y si compramos y no podemos tocar y solo abriremos para entonces estamos acercándonos claramente a una apuesta de casino. 

Si estamos encima de la operación y acertamos el momento tenemos la situación bajo control pero a tan largo plazo y sin “rebalanceo” nos encontraremos bastante sujetos al azar, y lo bueno puede convertirse en malo, como lo malo convertirse en bueno y haber fijado nuestra decisión en un momento concreto. 

En mi modesta opinión, el concepto es el concepto, lo importante es el concepto y este concepto nos encamina totalmente a un “viva las vegas” de Elvis, “viva las vegas con neón brillando y tus máquinas tragaperras tirando todas las esperanzas por la alcantarilla”, “una vez que lo has visto ya nunca serás el mismo”, “voy a seguir pujando y divertirme un rato aunque me cueste mi primer centavo”. El tema es que con estas condiciones creo abrimos las puertas del azar de par en par en la cartera y eso no puede ser. 

 

 

Disclaimer 

La cartera de  sigue su camino,  VIAC está despertando y parece que como todas las anteriores tras pasar una época de penitencia, alcanzamos el perdón del dios de los inversores y podemos aspirar a ver beneficios próximamente. 
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  1. #40
    23/05/21 20:31
    Bolsa americana, cuando las correcciones den oportunidad, xq viene creciendo, sumando revalorización y dividendos,  descontando inflación, a una tasa media del  7% desde hace unas cuantas décadas.
    Un indexado puede servir. 
    Salvo que se acabe el mundo, es improbable que USA deje de crecer. 

    Oro, que lo viene haciendo bien desde principio de siglo y que está descorrelacionado respecto a los índices, también en correcciones.

    Como renta fija un REIT de cárceles USA puede servir.
    La idea es al menos una vez al año,  comer con el cliente-amigo y rebalancear la cartera si fuese menester.
    Salud.
  2. #39
    23/05/21 19:42
    Yo lo invertía todo en agua, que ya empieza a escasear. Mucho más fiable que la coca-cola a largo plazo.
    - Cada vez hay menos oferta: Sólo el 0.007% del agua existente en la Tierra es potable, y esa cantidad se reduce año tras año debido a la contaminación.
    - Y más demanda: El consumo de agua está creciendo el doble de rápido que la población, y ésta está aumentando a su vez.
    Dos más dos son cuatro. Resistente a crisis, guerras y hambrunas. El 100% de la gente la necesita.
    Invesco S&P Global Water Index ETF, por ejemplo. O comprar tierras de cultivo ricas en agua.
  3. en respuesta a Fernan2
    -
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    #38
    23/05/21 14:35
    Yo creo que si el padre le regalara una BRK-A a su hija, estaría hoy en un yate viendo el Gran Premio de F1 de Mónaco bebiendo don perignon y comiendo caviar iraní 
    Y todas nuestras preocupaciones al respecto de cómo ganarnos unos centimillos le darían un poco igual 
    De hecho creo que estaría un poco cachondeandose de nuestras amables conversaciones 😭😭😭
  4. Top 25
    #37
    23/05/21 13:56
    De todos modos, creo que a la niña de de un año, la que le iría mejor es una BRK-A; ya el padre es otra cosa... 🤣🤣🤣
  5. #36
    23/05/21 13:51
    De acuerdo con este mensaje aquí de Fernan2.

    www.rankia.com/blog/definitivamente-quiza/5027603-carta-nina-1-ano?page=1#comentario_5027793

    Si compras las 5 mejores empresas del momento, apagas el móvil, y lo vuelves a encender dentro de 17 años, lo normal esque te vaya mucho mejor que si estás monitorizando tus inversiones cada día/semana/mes, porque las tentaciones de vender en pérdidas o ganancias son casi irremediables, y los peores errores en bolsa son por vender antes de tiempo.

    A raíz de este post de theveritas, RANKIA podría hacer un concurso/reto y que cada usuario que quiera participar elija 5 activos e invierta un dinero X a partes iguales (20% cada uno) y en 17 años exactos, contando desde hoy, rescatamos los resultados, si no nos ha recogido la naturaleza antes. Y es que 17 años, a pesar de parecer mucho, no son nada. Mi apuesta es clara, y además coincide con mi cartera real en dichos porcentajes:

    20% Facebook
    20% Apple
    20% Amazon
    20% Microsoft
    20% Google (Alphabet)
  6. en respuesta a Fernan2
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    #35
    23/05/21 13:41
    HALA!!!!! Que SI, que lo que dices que es verdad, verdadera. Pero una verdad muy sesgada.

    No sé, no vamos a comparar en el mismo rango, y con el mismo sesgo, al Dolar - Euro - Libra,  con el Rand Sudafricano, el Bolivar, o el Bitcoin  (Que por cierto, este último que semana lleva...mejor no haberlo llevado!)

    No sé, que en Primera juegan muchos, pero una cosa es el Real Madrid, y otra el Villareal...

    No entiendo de futbol, ni de finanzas, pero si vivese en Venezuela, de seguro ahorraría como llevan haciendo décadas los cubanos, en dolares américanos.

    Un abrazo! ;)

  7. en respuesta a AbuelitoDimeTú
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    #34
    23/05/21 13:29
    Hombre, puestos a eso puedes igual comprar bitcoins, jajaja! Aunque valgan nada, tu bitcoin seguirá siendo tuyo...

    Por ponerte un ejemplo extremo, ponle que en vez de Jimmy de Wisconsin fueras Carlos Alberto de Venezuela, y que aún mantienes los bolívares que tenías hace 17 años... ¿qué más te da que el cambio haya fluctuado? Pues hombre, algo sí que te importa, porque si quieres comprar algo con esos bolívares, ya no puedes.

    Y si Jimmy hubiera tenido $3000 hace 20 años y hoy siguiera teniendo $3000, no podría comprarse una acción de Amazon, mientras que convirtiéndose entonces en La Lola habría tenido 3300€, y hoy podría comprarse una acción de Amazon y otras cinco de Apple...
  8. en respuesta a Fernan2
    -
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    #33
    23/05/21 13:08
     Hombre, la cuenta en dólares te resolvería los costes de cambio, que no es poco... pero si dentro de 17 años el EURUSD está a 1,45, pues te habrás llevado un "rejonazo" de un 20% igualmente. 
    Si esta claro, que mi Patrimonio se reducirá igualmente en proporción al Euro en un 20 %

    Pero si no tienes idea de volver a cambiar esa cuenta en divisa, jamás al euro, que más da?
    Quiero decir, abro una cuenta en dolares por 200.000 € (al cambio), y me hago a  la idea, de que respecto a esa cuenta, me llamo Jimmy,  nací, me crie, viviré y moriré, toda mi vida en Wisconsin...  Pues eso, que mi moneda nativa y de por vida, es el dolar.
    Opero esa cuenta de por vida, creada inicialmente con 200.000 € en dolares.
    Yo, como ahora soy el "pobre" Jimmy, si la divisa cae, ni me voy a enterar. 
    En mi mundo sólo exite el dolar, y yo estoy haciendo mis pequeñas inversiones en dolares.

    Y si luego a futuro, resulta que el dolar se revalorizase mucho, me acojo a ley Trans de Montoro, y hago que Jimmy se convierta en La Lola de Cadiz, y me lo convierto al Euro ;)

    O me pierdo algo?
  9. en respuesta a AbuelitoDimeTú
    -
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    #32
    23/05/21 12:56
    Hombre, la cuenta en dólares te resolvería los costes de cambio, que no es poco... pero si dentro de 17 años el EURUSD está a 1,45, pues te habrás llevado un "rejonazo" de un 20% igualmente.

    Para mí, en rentabilidades bajas no tiene ningún sentido meterse en riesgo divisa; la relación rentabilidad/riesgo sale necesariamente mal. Otra cosa es en Transocean y similares, donde lo que importa es que no quiebre, y el que la divisa te dé o te quite un poco no va a fastidiar el resultado final.
  10. en respuesta a theveritas
    -
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    #31
    23/05/21 12:33
     Cuando hablo de clientes hablo de obediencia ciega a sus demandas y tratar de que siempre vuelvan 
    Entiendo lo que quieres decir. 
    Es que cliente no debe ser cualquiera, por el mero hecho de pagar por un servicio.
     
    Cliente es lo que tú consideres que produce y genera beneficios REALES para tu empresa. No sólo económico, sino incluso llegaría afirmar, sea favorablemente anímicamente hacia tú persona.

    Pero es que eso, lo debes decidir tú, en caso de trabajar por cuenta propia.
    Es una de las principales discusiones que yo tengo con homólogos.
    Federico que no, que eso no son clientes! Si no te hacen ganar suficiente dinero NETO,  o no amerita atenderles, en proporción a las molestias. DÉJALOS IR!  Cuanto más les atiendas, más dinero a largo plazo, vas a perder...
    El problema no es el "Cliente", el problema es que a esa persona, tú le has consentido llegar a serlo. Cómo bien has argumentado, del CONCEPTO de lo que es "CLIENTE"

    No vale con el típico:   "Es que mi pareja, es una persona que sólo me da problemas"
    Pues entonces la culpa es del susodicho, primero por comenzar la relación, y segundo y más importante, por no romperla.

    Un abrazo!

  11. #30
    23/05/21 12:24
    Madre mía, Theveritas, se está convirtiendo usted en un fenómeno de masas ...

    Voy a aportar mi granito de arena y, aunque no conozco de nada a la niña ni a su padre, voy a hacer de padrino de esos de los de antes, de los que te abrían una cartilla de ahorros cuando nacías, pues la idea de este padre tiene algunas similitudes a la de la cartilla.

    Por otro lado, voy a aplicar ese concepto que queda tan molón en los "brainestormings": think out of the box. Y es que coincido con usted: ¿quién sabe qué pasará dentro de 20 años?, ¿se puede dejar la cartera sin "vigilancia", sin rebalanceos, sin nada?, ¿nos podemos indexar sólo porque los indexados lo hayan hecho bien desde hace mucho (cuando el mercado les es favorable, diría yo)?

    Bueno, pues mi propuesta es no pensar en cinco acciones, sino sólo en una que no es una, es un conglomerado (algo parecido a lo de Alba, pero sólo parecido): Berkshire Hathaway B (BRKb) Pongo la B porque me imagino que el padre no tendrá 430.000 dólares muy a mano ahora mismo.

    Y como no tengo argumentos sólidos de valoración de empresas que darles sobre este bicharraco, les dejo una muy buena valoración (a mi juicio) en un muy buen blog: https://www.bestinver.es/berkshire-hathaway-un-ancla-en-nuestras-carteras/

    La única pega que le veo es que no les debe quedar mucho tiempo a los dos abueletes, pero considero que la empresa seguirá su línea de inversiones y, en todo caso, puede funcionar en piloto automático durante bastantes años.

    Salud y buen domingo
  12. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 100
    #29
    23/05/21 12:22
    En el nóminal toda la razón, se me ha colado por mirar rápido.
    Nunca miro valores por encima del 100 % de nóminal.

    De hecho yo soy mucho más agresivo, cómo bien dices, para que merezca la pena.
    Por ejemplo una de las que llevó es 
      US893830AF64 | TRANSOCEAN 7,50 15/04/31 
    Que compre a 48% de nominal.
    Ya sé que este valor no se debe recomendar como método de ahorro, pero....la rentabilidad es alta
    ------------------------------------
    Efectivamente, es otro riesgo que asumo, si el bono no te lo quedas hasta el final de la vida del mismo, te arriesgas a venderlo por debajo del nominal del 100 %, si es que lo has comprado ajustado.
    -----------------------------------
    Lo que tengo pendiente de solucionar es el tema de divisa.
    Se que hay mucho temario en este mismo foro, para cubrir la divisa, pero se me hace denso.
    Pensaba simplificar, abriendo una cuenta en dólares, en un broker que lo permitiese (Auriga no permite), y hacerme a la idea de que a largo plazo e indefinidamente, tener de por vida esa cuenta únicamente como inversión.
    De esa manera, entiendo que no tendría que estar pendiente de ese riesgo constante, de cambio divisa?

    El problema seguiría siendo, que en bonos también tengo liras turcas, pesos méxicanos, etc...

  13. en respuesta a Mbmbmb
    -
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    #28
    23/05/21 12:18
    Es una apuesta clara y concreta tal y como pide el padre de la niña 
    Sin duda sensata y con pocas fisuras 
    Tendremos que hablar en 18 años y escribir la segunda parte del post 
    Eso está ahí ...

  14. en respuesta a retaco
    -
    Top 25
    #27
    23/05/21 12:16
    Sin duda es una idea que el padre de la criatura debiera tener en cuenta 
    👍🏻
  15. en respuesta a abroad
    -
    Top 25
    #26
    23/05/21 12:15
    Exacto he definido usted el “concepto” con claridad 
    De eso va el post de que esto que pide el amigo ha de tratarse de un modo totalmente activo 
    Teniendo en cuenta el momento, el ciclo, la macro, todo lo demás es un brindis al sol
  16. en respuesta a AbuelitoDimeTú
    -
    Top 25
    #25
    23/05/21 12:11
    Exacto coincidimos con la idea esencial y es que a 17 años comprar y mantener es un viva las Vegas por eso he puesto la canción

    En cuanto al asunto de los clientes
    Bueno los clientes lo son todo, pero hay de todo, hay cada concurso de acreedores a traicion ... pero sin clientes no hay nada
    Cuando hablo de clientes hablo de obediencia ciega a sus demandas y tratar de que siempre vuelvan
    En cuanta a la charla me alegro que te gustara, con @luis-angel-hernandez todo es muy fluido, es un crack en toda regla 
  17. en respuesta a Pacheco49
    -
    Top 25
    #24
    23/05/21 12:06
    Exacto 
    El concepto 
    Lo importante es el concepto 

    He metido la foto de pazos y no el gag porque el Gag ya me parecía excesivo pero en esencia la idea va por ahí 
  18. en respuesta a Diner777
    -
    Top 25
    #23
    23/05/21 12:05
    Si bueno probablemente para el largo plazo la indexación es más potente porque ella misma es activa 
    Sacan lo malo y meten lo bueno en el índice 
  19. #22
    23/05/21 11:56
    Pues aunque estoy de acuerdo contigo en que es probable que la jugada te salga mejor evitando las caídas me divierte hacer quinielas. 

    Yo compraría de varios sectores. 

    La gente va a dejar de comprar por Internet? Lo dudo. Amazon. 


    La gente va a dejar de usar buscadores de Internet? Lo dudo todavía más. Alphabet. 


    La gente va a dejar de usar detergente? No creo. Procter and Gamble. 


    Vamos a dejar de usar electricidad? Ni de broma. Endesa? Iberdrola? Red eléctrica? Por cierto, muchas gracias por la recomendación de red eléctrica, el 16% que llevo ya me está sabiendo muy bien. 

    Vamos a dejar de beber Coca-Cola? Lo dudo muchísimo. Coca-Cola. 


    Reinversión de dividendos anualmente con la idea de ajustar el peso de cada una en la cartera en la medida de lo posible y en 17 años hablamos. 


    Saludos

  20. #21
    23/05/21 11:36
    Por poner mi granito de arena, una de las cinco acciones que compraría y me olvidaría de ella es Brookfield Asset Management (BAM). Con el 'track record' que tiene, y las ventajas que obtiene de su tamaño a la hora de invertir en activos alternativos, muy mal se tienen que dar las cosas para que en 17 años no haya tenido una buena rentabilidad.