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En el pasado post aparte de mostrar que solo 7 valores explican la subida del Nasdaq y que el resto está plano o en negativo, cosa que dolió a los que nos vienen diciendo que la bolsa está subiendo, propuse un corto para los valientes a Nvidia.

Nvidia cotizaba para aquel día, que precisamente coincidió con la fiesta de 20 años de Rankia en Madrid en el maravilloso escenario del Circulo de Bellas Artes, y me permitió hablar con muchas personas de alto nivel al respecto de esa propuesta, bueno como les decía Nvidia cotizaba alrededor de 430 dólares para aquel día, veamos la evolución desde la idea (que no es propuesta porque yo no puedo asesorar ni recomendar, lo único que hago es juntarme con unos amigos e intercambiar ideas, eso aún no es delito):



Por si alguien no lo sabe, ponerse corto sería pedir prestada la acción venderla, esperar que baje y ahí recomprar y devolver la acción, soy consciente que la mayoría de ustedes sentirán que la explicación no era necesaria, pero bueno que afortunadamente aquí entra mucha gente.

En los comentarios del post salieron temas muy interesantes al respecto de los cortos y creo que todo esto merece un post, porque el corto en el fondo es siempre un error en base al paradigma dominante. Ya saben aquello de “hemos pasado dos guerras mundiales, una en Corea, otra en Vietnam, dos en Iraq y al final la bolsa americana siempre está por encima”, o sea que en el fondo los cortos según la teoría o paradigma dominante en el fondo son un error a largo plazo, se puede hacer un corto a corto plazo contra algo que esté muy sobrevalorado, o contra algo que haya subido en exceso por algo exógeno y que poco a poco la “reversión a la media” (otro concepto discutible) hará que baje esa acción y ganen dinero. (Sería muy interesante hacer un post antimaltusiano, es decir explicando que sucederá con los bienes inmuebles y la renta variable si cada vez somos menos, si la población envejece al principio y finalmente desciende, cuidado que ese mundo que parecía imposible cuando el Club de Roma nos llenaba la mente de futuros desastres se hiciera real y la población mundial disminuyera)

Los cortos tienen su verdadero riesgo y quisiera ahondar en ello y explicar cómo creo debiera hacerse este tipo de apuestas y de qué modo y en que valores, porque les aseguro que jamás haría un corto a un índice, prefiero quedarme fuera esperando a que baje a intentar luchar contra la gestión pasiva. Esto lo digo por Antoni el de la SSS, esa sicav que se dedicó a cobrar comisión a los partícipes como contrapartida a una gestión del fondo que se reducía a corto al Nasdaq.

Vamos por partes, lo primero es dejar claro que si abres un corto como mucho ganarás un 100%, mientras que el largo tiene beneficios potenciales infinitos, los beneficios potenciales de un corto sería un 100%, la acción de 0 no pasa, sin embargo el corto tiene pérdidas potenciales infinitas pues una acción se puede ir donde le apetezca, y un largo tiene pérdidas potenciales como mucho del 100%. Este esquema hay que tenerlo en la mente siempre pues el éxito del corto va capado desde inicio.

El segundo aspecto tiene que ver con lo que les he dicho, en el largo plazo hasta la fecha los índices americanos siempre han sido alcistas, ojo que podemos encontrarnos hasta décadas en rojo en según qué índices, pero bajo este paradigma en el que vivimos de población aun creciente y dinero Fiat que infla todo porque en el fondo no suben los precios de los activos sino que lo pierde valor es el dinero parece imposible que en largo plazo los cortos sean buena idea. Aquí entra en escena el cambio de paradigma futuro, con población envejecida al principio y en disminución después, ojo con esto porque rompe por la mitad todos los conceptos de inversión que tenga en la cabeza, pero como aun no estamos ahí en principio el largo plazo perjudica a un corto.

Y ahora es cuando viene el tercer asunto a tratar, la calidad del subyacente, no será lo mismo lanzar un corto a un índice como el Nasdaq o el Dax a lanzarlo a una acción de enorme calidad como Apple a lanzarlo a una acción de calidad pero sobrevalorada como Tesla que lanzarlo a una acción sin beneficios metida en una burbuja temporal por alguna noticia que anima la cotización.

En cuanto a índices, puede salir bien un corto si está sobrevalorado y estamos en pleno ataque de la banca central contra la inflación con políticas monetarias restrictivas, puede funcionar durante el tiempo en que la banca central decide generar una crisis, momentos como la crisis puntocom o la subprime, pero esos cortos solo pueden ser temporales, pero aun así son muy arriesgados, porque como hemos visto en otros posts la composición del índice cambia para que sea alcista retirando lo malo y sumando lo bueno. Un corto a un índice es complicarse, es mejor en mi opinión temerosa y humilde, esperar en liquidez a que baje y una vez se ha estampado abrir largos. Justo eso debió hacer Antoni el de la Sicav pero claro, a ver como justifica sus comisiones si pone el dinero en liquidez.

Después vendría lo de cortar acciones de calidad como Tesla por ejemplo;



Conozco a un avezado inversor que lanzo cortos a Tesla, pero cortos a pelo, nada de opciones, y ganó dinero pero hay que ser muy duro y tener el culo ya muy pelado para soportar que un acción que está a 150 veces beneficios suba a 200 veces beneficios, mentalmente sabes que es irracional pero acabas pensando que quizá algo no estás sabiendo ver. Por eso esos cortos tienen que realizar con una carga asumible, nada de all in, como hacía Antoni el de la Sicav. Aun así esto es arriesgado y a veces merece la pena abstenerse de estos asuntos, pues puede que la acción tenga algo que no somos capaces de verde, una Moat incomparable, un negocio oculto que aún no esté desarrollado, tiene sus peros.

Y después están las burbujas verbeneras del Nasdaq, acciones que no valen nada, que están en pérdidas o sin estar en pérdidas que ganan poquísimo, que son una promesa, que tienen un producto que es aprobado por la FDA y se disparan, o bien que se ponen de moda, aquí en el blog hemos visto cosas así.

Por ejemplo Tilray



Recuerdan esta compañía, desde aquí lanzamos una de las “maldiciones de theveritas”, y bueno vean los efectos a largo plazo, era una empresa que se puso de moda en la época de la burbuja de la marihuana, sus múltiplos eran absurdos y la calidad del activo dudosa. Vean el post que se le dedicó, fue certero el corto:

O bien Beyond Meat:



De esta compañía también tuvimos post:

La carne fake, algunos pensaron que se comerían el mundo y que en el futuro solo comeríamos esta carne, nada expectativas excesivas, al final nada, la empresa sigue, no ha quebrado, algo vende faltaría más pero no era el diamante que nos contaban.

Les podría poner infinitos ejemplos de basuras del Nasdaq que se disparan, sin beneficios a veces, otras sin liquidez, otras sin ventas, todas con múltiplos absurdos, ahí en ese tipo de activos sí que pueden ser ganadores los cortos, a veces toca esperar mucho, a veces minutos nunca se sabe cuándo explota una burbuja pero explota.

Y entonces Nvidia, ¿en qué categoría está? Bueno seamos sinceros Nvidia no es un truño del Nasdaq, no es una basura de esas que tantas veces nos han divertido aquí en el blog, Nvidia sería algo parecido a Tesla o sea un activo de elevada calidad con un sobreprecio evidente. Nvidia va a caer como bajó Tesla pero no seré yo quien le abra el corto y por supuesto habrá quien lo haga y le gane, pero un corto a pelo, a pecho descubierto es muy peligroso. ¿Por qué no se va a ir a 500 dólares o a 600? Cualquier cosa ese posible cuando los ludópatas se ceban con una acción, y “el mercado puede estar más tiempo irracional que el inversor solvente”.

Entonces que se debería hacer como Nvidia suponiendo que yo pudiera asesorar que no puedo hacerlo, de forma que esto no dejan de ser especulaciones varias. Lo suyo sería comprar puts, como bien apuntaban en los comentarios del anterior post, es lo que tenía en mente pero la idea no era mostrar la realización práctico sino el concepto, pero claro el concepto es el concepto y como el post trajo tantas opiniones pues se trataba de desarrollarlo. Limitamos la pérdida que fijamos de antemano y nos dedicamos a esperar que el mundo nos dé la razón, que nos la da, pues pelotazo que no nos la da, pues nada perdemos lo esperado y a otra cosa.

Nvidia cotizaba a 225 veces beneficios cuando escribí el post, habrá quien la vea barata y que pensara que esta vez es diferente, pero desde que se escribió el post la maldición ha iniciado. Realmente la acción puede seguir subiendo o puede despeñarse, abrir un corto a pecho descubierto tiene riesgo pero acotando pérdidas la cosa cambia, ¿es momento de actuar o de hablar?



 

 

Disclaimer                                                                                                                             

Ya saben que no puedo aconsejar legalmente, ni comprar ni vender ni mantener, acciones de NVIDIA, pero ni loco compraba eso ahora, y si fuera valiente abriría un corto aunque no a pecho descubierto, si quieren pueden hablar o pueden actuar, pero con puts y acotando pérdidas. Por supuesto quien quiera ir a pecho descubierto también puede y quien quiera mirar solamente pues también.
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  1. en respuesta a Joper35
    -
    Top 25
    #20
    02/07/23 07:20
    Que cotice ya a los precios que tendrá en el futuro implica que como mucho todo lo bueno ya está descontado 
    ¿Recuerdas BABA?
    Todo esto ya lo hemos visto tantas veces
  2. en respuesta a Vic32
    -
    Top 25
    #19
    02/07/23 07:17
    Los cortos tienen muchos peligros, fíjate que en el post trato de hacer ver que su uso ha de ser limitado a ciertos activos y temporal.
    Lo de vender puts está bien, no deja de ser la contrapartida de un seguro, un inversor que quiere comprar a un precio cobraría comisiones por ser la contrapartida de alguien que se quiere salir, eso si también hay que pensar en el otro ¿porque quiere asegurar un precio de venta?
    Nvidia es una empresa muy especial en el otro post ya decía

    De forma que estoy de acuerdo con lo que dices, pero aún así se han pasado y es irracional la cotización actual
  3. en respuesta a Mikelone
    -
    #18
    01/07/23 23:39
    Te dan el valor temporal si, pero como bien dices, las que están "deep in the money" tienen muy poco. Yo en mi caso he desistido de hacer cortos "obvios" (overcrowded shorts). No me merece la pena el tiempo que me consumiría el estar cerrando y abriendo posiciones en caso de usar la estrategia del short call. Lo mio es dedicar mi tiempo a estudiar y valorar empresas.
  4. en respuesta a PNeoliberales
    -
    #17
    01/07/23 23:18
    Bueno, pero si vendes unas call muy itm, con su respectivo valor temporal (aunque sí que es verdad que el temporal en las muy itm no es demasiado en comparación con las atm), y te las ejecutan te están haciendo un favor, te están dando todo el valor temporal de golpe y porrazo, no? Ahi lo que toca es acto seguido recomprar las acciones y volver a vender otra call itm si es que se sigue bajista respecto al valor en cuestión. 
  5. #16
    01/07/23 20:36
    Con permiso del autor, aprovecho para comentar algo de mi experiencia personal haciendo cortos que creo pueden complementar el post:

    Cuando el corto es muy “obvio”, o al menos hay muchas personas que piensan en el mismo corto, es muy difícil hacerlo por que las vías para hacerlo son bastante caras:
    - Vía préstamo de acciones: Las acciones no te las prestan gratis. Debes pagar una tasa que dependiendo de la demanda que haya para ponerse en corto esa acción será más o menos. Por supuesto, en los “crowded shorts”, está tasa es muy alta. De modo que la acción tiene que bajar lo suficiente tanto en magnitud como en lo rápido que debe bajar como para que no pierdas dinero por las tasas que te cobran.
    - Vía compra de puts: pasa lo mismo, el premium que debes pagar por la compra del put es muy alta. De modo que estás igual que con la anterior. La acción debe bajar lo suficiente y lo suficientemente rápido como para ganarle a la pérdida del valor temporal del premium.
    - Vía venta de calls deep in the money: mi experiencia por esta vía que pareciera ser la más eficiente es que en muy poco tiempo te ejecutan la opción, de modo que terminas teniendo una posición corta de las acciones (la primera opción explicada), pagando unas altas tasas por el préstamo.

    De modo que, casi que la primera regla para hacer un corto, es buscarse uno que muy poca gente esté haciendo.

    PD. Muy abierto a sugerencias para hacer cortos por otras vías más eficientes. Personalmente no se me ocurren otras.
  6. en respuesta a theveritas
    -
    Top 100
    #15
    01/07/23 19:09
    Ni mas ni menos...creer que algun valor sube porque lo hace el precio de compra es un mayusculo error...maxime cuando la irracionalidad regada eso si por algunos billoncejos de dolares...que hay es poco...ayudan y de que forma a la subida de precios...perouna mierda es una mierda la cage yo o el papa...no tiene valor ninguno...pagar a 220 veces o a 70 veces el precio de un valor a dia de hoy es ....no se...imagina que eres corredor de un negocio tan estable como rentable ..ya menos...como lo son las farmacias...y que le pidas a un tipo mil millones o depende la zona tres mil millones de euros...cuando esto se pagaba.. tradicionalmente por dos o tres años el nivel de facturacion...todo esto es un despiporre......los mercados estan tan inflados que no hay ya forma de hacerlos veeosimiles...bueno...si que hay una...es cambiando los criterios contables...y en esas no estamos...o eso creo...no he visto ninguna minima noticia sobre acierdos transpacificoatlanticos que la recojan....aunque a saber...un abrazo.
  7. #14
    01/07/23 17:56
    Bueno amigo, si nos metemos en puts y cosas de ese tipo, algunos quedamos en fuera de juego. Por lo menos yo, que nunca he querido calentarme la cabeza más de lo imprescindible. 

    Pero sea como sea, también este escrito merece ser leído con cariño,  porque siempre se aprende algo interesante de cualquiera de ellos. 

    Un cordial saludo y, aunque te vayas de vacaciones, no nos "desampares" y sigue escribiendo. 


  8. en respuesta a theveritas
    -
    #13
    01/07/23 14:50
    Por qué te voy a mirar mal hombre? 70$ me parece un precio razonable. Considerando que los máximos precovid andaban por ese precio, y que todo lo que ha venido después del covid es una mezcla de irracionalidad y codicia, me parece un precio aceptable.

    Respecto a los cortos, es muy diferente ponerse corto de un chicharro o algo que es humo, que no tiene nada detrás. A ponerse corto de algo que sea un activo de calidad, pero que sus precios estén burbujeados, como está Nvidia ahora mismo. 
    Como se ha comentado, si nos queremos poner cortos de alguna acción que sea una basura lo suyo sería comprar puts, pero que pasa si la basura tarda mucho en bajar? Pues que vamos teniendo pérdidas de las primas que vamos pagando al comprar las puts que van expirando sin valor (🤔 estrategia de la SSS???...) 
    En caso de pensar que el activo es de calidad, y que nos gustaría tenerlo en cartera a un precio razonable, pero además nos gustaría meterle un corto porque está burbujeado hay una estrategia muy elegante, de coste CERO, o casi cero. 

    Si Theveritas quisiera comprar Nvidia a 70$, y al mismo tiempo le querría meter ahora un corto podría hacer esto:
    - Vender dos puts de junio del 2025 y strike 70, ingresando aproximadamente 75$ por cada put vendida, dando un ingreso total aprox de 150$.
    - Comprar una put de junio del 2025 y strike 100 aproximadamente por 150$. 
    Coste total de la operación aproximadamente cero (en función de si ese dia Nvidia sube o baja la operación podría costarnos unos pocos dolares, o podríamos ingresarlos). 

    Qué pasa si de aquí a junio de 2025 Nvidia no baja? No pasa nada, porque la operación sale a coste cero (o casi cero). 
    Qué pasa si a junio de 2025 Nvidia baja hasta estar entre 70 y 100? El corto funciona bien y por cada punto que baja la acción de 100 ganamos 100$, pero al no bajar de 70 no nos ejercen las puts, así que nos quedamos sin las acciones. 
    Qué pasa si a junio de 2025 Nvidia baja a 70 o menos? Que nos ejecutarán las puts 70 vendidas, pero al mismo tiempo tenemos 3000$ dolares de beneficio de la put 100 comprada. En conclusión, tendríamos en nuestro poder acciones de Nvidia ejecutadas a 70, pero con los 3000$ de beneficio nuestras pérdidas no empezarían hasta que las acciones bajasen de 40. Un buen margen de seguridad, no? 😉

    Si pensamos que ni de coña va a bajar la acción hasta 70, y que comprarla a un precio algo por encima seguiría siendo una buena compra, se puede hacer esta misma estrategia con los strikes de las puts vendidas a 100 y de la put comprada a 130. El coste de la estrategia seguiría siendo prácticamente cero, y en caso de que las acciones bajasen de 100, y nos ejecutasen las puts, al tener la put comprada a 130 (3000$ de beneficio), no empezariamos a tener pérdidas hasta que la acción llegase a 70 si es que llega, que vendría a ser lo mismo que comprar las acciones con cash a un precio de 70.



  9. en respuesta a Vic32
    -
    #12
    01/07/23 12:37
    Los pumpers tipo Cramer venden eso expectativas, la empresa vale ahora lo que valdria en 5 o 10 años si todo va bien, cualquier pequeña decepcion y todo se desmorona.

    Por inercia puede incluso valer lo que en teoria valdria de aca a 100 años, pero con tal market cap se va volviendo mas dificil de manipular como un chicharro

    Considerar que las expectativas son eso expectativas el futuro real sera diferente con sorpresas negativas o positivas, dado la publicidad pagada por insiders que quieren salir para enchufarselos a los ingenuos de siempre, creo que las sorpresas empezaran a ser negativas
  10. #11
    01/07/23 11:35
    Pienso que operar con cortos es un error para un inversor "de andar por casa" como soy yo. Creo que están pensados para captar el dinero de los más ludóparas, pues no sólo tienes que "saber" que la empresa va a bajar, sino, CUANDO va a bajar, para no arruinarte esperando una bajada que es muy probable que se produzca.

    Para empresas de mucha calidad que piensas que están sobrevaloradas y que QUIERES tener en tu cartera yo prefiero (y nunca lo he hecho) vender puts, es una forma de ganar dinero mientras esperas pacientemente a que la empresa venga a tu precio.

    Con respecto a la valoración de Nvidia, o de cualquier otra empresa que esté en fase de crecimiento, el P/E no es la mejor forma de valorarlas, pero es que además te tienes que "construir" una historia, la historia del crecimiento futuro de la empresa: por qué va a crecer mucho más que sus competidores, qué fortalezas y debilidades tendrá, etc. Y a partir de ahí, calcular su valor en 5 o 10 años para poder saber cuánto estás dispuesto a arriesgar ahora en esa historia.

    Valoración de Nvidia de un maestro al que sigo:   https://youtu.be/2N0IDShsTyc

    Para terminar, gracias, señor theverithas por sus posts.

  11. en respuesta a Elsuperamic
    -
    Top 25
    #10
    01/07/23 00:35
    Si tesla te parece cara imagina nvidia cotizando a 225 veces beneficios 
  12. en respuesta a Bender
    -
    Top 25
    #9
    01/07/23 00:34
    Hombre no hay que tomarlo literalmente se refería a todos los fabricantes de productos lácteos 😄

    La vida de bryan es monumental y el gag criticando la le lentitud en la toma de decisiones es mágico 
  13. en respuesta a 8........s
    -
    Top 25
    #8
    01/07/23 00:20
    Si es así, tú tienes 100000 dólares y te compras una casa y sube de valor a 200000 y la vendes, pero tendrás que vivir en algún sitio ?
    Y te compras otra con los 200000
    En realidad siempre tuviste una sola casa
    Y porque suben tanto las casas ? Pues porque la banca central compra bonos a los bancos comerciales que ellos compraron al gobierno para que siga gastando más de lo gas ingresa 
    Es ese dinero generado, ese crecimiento de la cantidad de dinero el que hace que se pelee por los bienes que haya y les hace subir de precio 
    Ahora cambia inmuebles por acciones 
    Ya lo tienes 
  14. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 25
    #7
    01/07/23 00:15
    Yo no soy amigo de lanzar cortos 
    Pero en ocasiones son evidentes, he tratado de explicar en el post donde se pueden hacer, me refiero a cosas como TLRY o beyond meat, burbujas evidentes basadas en expectativas poco creíbles 
    Después nos encontramos a buenas empresas sobrevaloradas, ahí ya es más complejo porque la irracionalidad puede durar mucho
    Nvidia es de esas
    Por eso planteaba la compra de puts, ajustar la pérdida de antemano y esperar 
    Pero solo en esos casos 
    Yo soy más de esperar que de tratar de adivinar 
  15. #6
    30/06/23 20:23
    Me sabe mal comentar algo cuando hay quienes están mucho más capacitados que yo pero nunca he rehuido la polémica. Soy un firme defensor del motor de combustión y jamás invertiría en Tesla por principios morales. Ahora bien, el PER de Tesla está en 82.08 según yahoo finance y en 71 según mis cáculos. Es una barbaridad pero no tanto como puede parecer en una empresa en crecimiento. Opino que ni cortos ni largos. Este tipo de compañías debe dejarse para aquellos que entiendan de motores eléctricos, que no es mi caso. Donde haya un buen motor de gasolina, que se quite lo demás.

    Buenas tardes.
  16. #5
    30/06/23 19:56
    Yo soy Brian... y mi mujer, también...
    (Y sí, viene a cuento, pues "Deja que lleve tu cruz, hermano ... ")
    Sabia elección... Bienaventurados los mansos... o eran los queseros....

  17. Top 100
    #4
    30/06/23 16:41
    A mi nvidia plin...ni en corto ni en largo...todo lo que no este en robot 5.0 de primer mano no esta en los 100 billones de inversion...que la chips act y el diseño de tecnodemocracia 10 le va a dar juego...sin dudas...pero ...has estado sembrado...no es que las acciones suban...es que el dinero fiat lo hace parecer...has estado sembradisimo...gracias......un abrazo.
  18. Top 25
    #3
    30/06/23 13:49
    Desde luego, comprar una put es la manera sensata de apostar por bajadas de algo. Aunque sigo pensando que la regla debe ser operar el lado largo, y que el lado corto debe ser la excepción... es más probable acertar en el lado largo, y los aciertos tienen más recorrido EN PROMEDIO, pero hay excepciones donde compensa apostar contra algún bicho sobrevalorado.
  19. en respuesta a Mikelone
    -
    Top 25
    #2
    30/06/23 12:01
    Perdona quizá no respondí bien 
    Verás nvidia es una acción de calidad, es buena, su precio actual no, pero si es una empresa que estaría en mi cartera 
    Pero claro a los precios que yo compraría no la veo a medio plazo es más se me reirían si pongo un número 
    Si te digo por encima de 70 dólares jamás la compraría me vas a mirar mal 
    Pero bueno es lo que pienso 
    Ahora que me tiren cuchillos y me digan que jamas la comprare 
    Bueno pues jamás la compraré 
    Esta muy muy muy sobrevalorada por eso estoy hablando de cortos a esta empresa y me he puesto a hablar de cortos genéricamente 
  20. #1
    30/06/23 10:04
    Buenas,
    Te lo pregunte en el otro post de Nvidia, pero no me aclaraste la duda. Si consideras que Nvidia es una acción de calidad, y que podrías querer en tu cartera, a qué precio (con su margen de seguridad) comprarías?