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Hace ya algunas semanas que vengo diciéndoles que tengo que hablarles de la actualidad de Grifols y su OPA, ya saben esa OPA de la que todo el mundo habla, que está en todos los periódicos económicos  nos deja muchas lecciones que aprender. 

Todo esto viene desde Enero, me refiero a las últimas noticias de Grifols, el evento que marcó un punto de inflexión fue el informe que lanzó Gotham, por aquellos días la acción cotizaba en torno a 14 euros y que llegó a bajar en ese día hasta los 7 euros en subasta, vamos lo lógico cuando uno de esos fondos bajistas que revisan balances descubre algo anómalo y lo pública. 

Gotham fue la que llevó a cero a Gowex, aún recuerdo como grandes foreros de Rankia muy respetados por la comunidad defendían a Gowex y criticaban a Gotham, todos cometemos errores, pero cuando los fondos como Gotham nos dicen algo lo mejor es escucharlos. 

Bien como aquí hemos contado Gotham simplemente expuso blanco sobre negro las aberraciones en la gestión de los Grifols y las “anomalías” que acabaron reconociendo hasta los auditores que se había cometido aquí, se gestionó una cotizada como un cortijo y eso al final pues acaba mal. Al final Gotham tenía razón y se exigió la salida de la familia de la compañía y se retiró a todos los empleados de la familia afines a ella para poner a personal independiente para que reflotaran esto y no acabará en quiebra abengoana (aun recuerdo como algún ilustre nos decía que Grifols era otro Abengoa y que se iba a cero, como tal no era imposible pero hay que ser pragmático y tener la mente abierta porque las historias no tienen por qué repetirse exactamente igual). 

Llegados a ese punto parecía que el asunto se encarrilaba y que la empresa podría salir de sus penurias a base de repagar deuda vendiendo algún activo en China y ajustándose un poco el cinturón esa era la idea. Y entonces en Julio llegó la noticia de la OPA de Brookfield sobre Grifols, pero ojo la OPA que no es OPA, los periódicos la publican pero el periódico que la ha de publicar, o sea el Hecho Relevante de CNMV no llega, ni ha llegado y suponemos que llegará pero de momento no hay ningún documento oficial que muestre que existe una OPA presentada por Brookfield para adquirir Grifols solo tenemos esto:


Esto es de julio de este año, hace ya dos meses y ahí siguen los de Brookfield revisando las alfombras de Grifols para ver que más basura han escondido debajo de ellas, pero bueno solo son dos meses y casi medio quizá tienen mucho trabajo y que ha hecho la cotización: 



Pues como ven la acción estaba en torno a 8.20 euros y ahora está en torno a 10.20 euros, es una acción muy volátil y noticias positivas la suben y negativas la bajan, como cualquier acción pero con una mayor intensidad dada su volatilidad, pero si obviamos los movimientos del cortísimo plazo y vemos ahora ya tras un tiempo lo acaecido parece que el mercado está dando la bendición a la OPA porque al fin y al cabo la acción ha subido un 25% desde que Brookfield dijo a través de Grifols que sí, pero que no, pero casi que sí, pero lo mismo no. 

La pregunta del post sería clara ¿podemos comprar unas acciones de Grifols ahora que tiene cierto descuento para acudir a la OPA y entregar nuestras acciones a Brookfield y a cambio ganarnos un porcentaje de beneficio? 

Vayamos por partes: 

1º ¿Es segura la OPA? 

Pues no, la verdad nadie nos ha garantizado que saldrá podría perfectamente darse el caso de que Brookfield salga y diga que renuncia a la OPA porque no tiene clara la operación y ha encontrado irregularidades contables en la due dilligence, ese caso sería catastrófico y veríamos la acción a 7 euros. 

2º Suponiendo que hay OPA ¿Cuál es su precio? 

Veamos que se decía al principio: 

Se hablaba de 13 euros pero ahora hace poco: 

Ahora cerca de resultados ya se habla de 11 euros. 

En realidad “esas” son las fuentes oficiales que manejo o sea ninguna todo son rumores y noticias interesadas o desinteresadas pero no tenemos nada absolutamente nada digan lo que digan, por tener tenemos hasta enlaces que rebajan la cosa a 9 euros mínimo: 

Vamos nada de nada, no tenemos nada así que ¿Cómo podemos saber si compramos bien ahora o hace un mes a 8 euros si no sabemos ni tenemos ninguna referencia real? 

3º ¿Dónde quedan las agencias que nos dan precios objetivos elevados? 

Les pongo el precio de una casa de análisis, Bernstein, nos dicen que el precio objetivo es de 22 euros. 

Podría ponerles muchos más, desde gestores de fondo bien conocidos por aquí por Rankia a bancos o gestoras como Renta 4 todas dan unos precios objetivos absolutamente por encima de lo que se está hablando con respecto a la OPA. Es importante que tengan en cuenta que todos estos precios objetivos que nos dan las casas de análisis deben ser tenidos poco en cuenta por los minoristas que deben realizar sus análisis particulares estudiando las cuentas de la empresa. 

4º ¿Dónde quedan los inversores a largo plazo de Grifols? 

Parece que la noticia de la OPA llegará tarde o temprano y los precios estarán entre los 9 y los 13 euros cuando esto sea así entonces veamos como estarán de contentos los inversores a largo plazo en Grifols: 

 

Esta gráfica es espectacular, como pueden ver casi todos los inversores que hayan entrado en los últimos diez años en bolsa han perdido dinero, da lo mismo si hicieron DCA e invirtieron 100 euros al mes durante 10 años, me dirán que no compare con los que compraron a 32 euros en máximos, no lo hagamos, los que compraron a 20 euros hace diez años también pierden dinero, si compraron como inversores en dividendos también perderán, aunque hubieran vendido en 2021 cuando dejó de repartir dividendos, si hicieron una “indexación” en modo DCA también perdieron, porque cuando algo está bajista no hay método que les salve, por mucho que les digan que existe un método que si les da beneficios seguro, cuando el subyacente toma esa gráfica (y hasta los índices toman esas sendas bajistas durante años) no hay nada que hacer. 

Solo los que invirtieron en lo peor de la crisis con Gotham ladrando están en verde hoy, esto también es bolsa, cuando vean a ilustres twitteros mostrar sus éxitos no se dejen impresionar por el sesgo de supervivencia. 

En conclusión, que no, que no podemos comprar Grifols con la esperanza de que la OPA de Brookfield se lanzará y estará por encima de nuestra compra, que puede que salga bien si compran en momentos de mucho miedo pero es arriesgado así que como decían los Deluxe “que no” 



Disclaimer                                                                                                     

No puedo aconsejarles legalmente la compra de acciones de Grifols, ni A, ni B, ni ADR, no tenemos seguridad de que la OPA se presente, no sabemos el precio y el historial de la empresa con sus cuentas anuales es lamentable, no es nuestra guerra me da más miedo comprar Grifols que a un miembro de Hezbola contestar al busca. 
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  1. en respuesta a theveritas
    -
    #20
    24/09/24 19:00
    Si pensamos en la tesitura y momento de la supuesta oferta, soy de los que piensan que ofertan a precios de derribo. Si en 2-3 años esto puede valer 20€, por mi que se queden sin lanzar oferta, la dejen cotizar en Bolsa y dentro de unos años vemos si era una buena oferta o no.
  2. en respuesta a Jocobi
    -
    Top 25
    #19
    24/09/24 10:27
    El futuro no está escrito, ese horizonte positvo que muestras puede darse, o no darse, yo hasta que no vea que lo que dices se cumple no compraré nada.
    No ganaré pero no perderé.
    Veremos si sale o no la OPA pero a cada noticia negativa hundimiento de la acción, el mercado es soberano y el mercado no cree en grifols.
    Estás planteando que esto es una inversión value, que el mercado se equivoca y que es compra, pero también puede ser una trampa de valor, recuerda que lehman brothers tenía triple A antes de quebrar, ojo con lo que no sabemos que no sabemos.
  3. en respuesta a Jocobi
    -
    Top 25
    #18
    24/09/24 10:24
    Primeramente agradecer tu comentario, lo digo sinceramente, cuando alguien escribe en comentarios algo tan elaborado y trabajado enriquece el post independientemente de si estoy o no de acuerdo.
    Yo no he dicho que Grifols sea Gowex, ni que sea Abengoa, (de hecho estoy criticando a ese forero/bloger que lo decía por aquí, ya no aparece para hablar de Grifols), no creo que se estén quedando la empresa a precio de saldo, es que la empresa está a precio de saldo por las aberraciones cometidas por los directivos, por el informe de Gotham, por el mamoneo de Scranton, Brookfield no es culpable de la pesima gestion de los Grifols.
    No seamos tan benevolos con los grifols, Gotham mostró cosas y eso obligó a un pacto de caballeros, los grifols se iban fuera, se cambió al CEO y al CFO, todo eso pasó porque Gotham mostró parte de los tejemanejes de los grifols.
    No creo que haya manipulación a la baja, simplemente hay fondos bajistas que entran en empresas que están en problemas porque creen que va a bajar, ellos no mueven el mercado ellos solo apuestan a que va a bajar.
    Los que entran barato son fondos value, que ven un descuento y creen que pueden sacar algo a largo plazo pero esto es como GME, teníamos fondos que iban largos y  fondos que iban cortos, al final unos acertaron y otros no.
    En cuanto a los productos en fase 3 y todo eso, esta todo por ver, yo hasta que no vea los informes trimestrales mejorar no me creo las posibles ganancias futuras, las tengo que ver.
    Que haya fondos que ven valor, no quita que puedan fallar, o acertar si yo no lo niego, pero como posible todo puede pasar.
    Que Gotham tampoco es que sea la luz del mundo, como todos puede fallar, pero ellos son bajistas, detectaron un problema ganaron su dinero y a seguir, y a raíz de lo que ellos dijeron se han producido enormes cambios, algo de razón tendrian.
    Que la empresa ahora esté mejor dirigida y que mejoren sus trimestres sería cosa buena y sería motivo para posicionarse, y que la coyuntura les puede beneficiar en cuanto al plasma y a los tipos no lo niego. Si te fijas yo nunca he escrito en modo catastrofista como aquel que ya no dice nada de Grifols, yo no dije "esto es Abengoa", yo no he dicho eso, pero no nos engañemos la situación es negativa, de hecho otro gran forero me contaba que la opa puede ser que se haga para dejar de mostrar información al mercado porque quizá Gotham solo descubrió parte y queda más todavía, la excluyen de cotizar y así no están obligados a tanta información y así pueden ir salvando la empresa sin tener que estar mostrando cada trimestre datos, es una explicación negativa pero es que esto de Grifols ha destruido valor, mira la gráfica y algo se habrá hecho mal.
  4. en respuesta a Pedro33
    -
    Top 25
    #17
    24/09/24 10:11
    Si la opa no prospera lo lógico es una bajada, fijate que a cada noticia mala sobre la opa la accion se cae, no hablo de quiebra, solo digo que bajaría, en cuanto a que la empresa estará bien dirigida, eso es en teoría, no podemos saber si lo harán bien o mal, solo podemos ir viendo los informes trimestrales, de momento este año no ha dado buenos numeros.
    Si la opa prospera creo que los accionistas recibirían 12 o 13 euros por acción y deberían estar contentos pues hoy a más de 9 euros ya está bien pagado, soy consciente de que mis cálculos no gustan a los invertidos en la empresa y no gustan nada a los invertidos más arriba, pero el bpa de este año con suerte será 0.30 euros y así no hay nada que hacer.
    No tengo nada contra grifols ni contra los invertidos en grifols pero la realidad es la que es, los que dicen que Brookfield se lleva esto a precio de ganga creo que obvian la cantidad de barbaridades que hemos visto
  5. en respuesta a Fufuychuchu
    -
    #16
    23/09/24 22:24
    Este año la empresa,se ha visto afectada por un capex de inmunotek de unos 450 millones cuando se esperaba un free cash flow de 500 pero año ke viene solo habra unos,100 de capex es decir 400 extras de free cash flow, ademas sin 1.600 millones de deuda y con los tipos bajando...año que viene generara facil unos 500 millones y en 3 años estaran superando los 1000...brookfield ha llegado tarde a la opa...el precio ke kiere ofrecer siempre es la mitad dd lo que vale ya,que quiere retornos del 100% pero ha,tardado denasiado y muchos,sexquieren subir al carro....menos,de,13-14 no va a,vender casi nadie...a corto plazo el fracaso de la opa,va s tirar el precio abajo por panico pero muchos,aprovecharan para entrar a precios,bajos...pe sad que año que viene esta,a la vuelta,de la esquina y ya,estara generando unos 500 millones de free cash flow que le permitira desenpalancarse mas
  6. #15
    22/09/24 23:22
    Supongamoa que lanzan la OPA finalmemte. Tenemos dos escenarios :
    - La OPA no prospera. Me imagino a corto plazo la.accion bajaría pero no veo que haya ningún tipo de motivo para pensar en quiebra. Después de la hecatombe, si es bien dirigida creo que cotizaria ennukos años muchísimo más arriba de lo que van a ofrecer.
    - La OPA prospera. Y si algunos accionistas no acudimos aun sabiendo que es exuida de Bolsa ?  Si dentro de unos años la dejan 'bonita' y vuelve a cotizar, nos darían nuestra parte proporcional después de todo los cambios realizados? Aunque no haya información publicada entiendo que no pueden engañar al personal y darle lo que le corresponde, no? Alguien que haya visto OPAs donde no hayan acudido algunos accionistas y que tras unos años hayan recuñerado su inversión?

  7. #14
    22/09/24 20:29
    Hola buenas tardes, 

    Iré por partes....respeto tu opinion pero no la comparto en absoluto....ni grifols es Gowex(que por cierto el informe del chino mandarino asi lo dice también) ni mucho menos es abengoa....creo más bien que ha sido una lucha por quedarse la compañía a precio de saldo...que podría haber habido una gestión mejor...seguro que si!!! como tantas otras empresas familiares...pero mientras estuvo 10 años subiendo nadie tuvo ningún problema que fuera una empresa familiar....en fin...

    El chino cudeiro escampó una serie de rumores...porque fueron eso!!! RUMORES!!!!...entre ellos que no se vendería Shangai Raas(esa era la parte más importante) con deuda semejante si era falsa la venta apaga y vámonos!!! todo lo que dijo ya se sabía...lo de Scranton, las relaciones con al familia y scranton, la enorme deuda que tenían, el margen, los alquileres(que por cierto tambien lo hace Inditex y otra empresas)....todo se sabía....y al final vino el auditor dijo que todo estaba bien y la CNMV no detectó ninguna irregularidad relevante en las cuentas.....vamos que las transacciones entre familia y grifols se habían realizado a precio de mercado(eso lo dijo un analista independiente experto en el tema contratado por la CNMV)

    Pero....al final todo lo relatado anterior da igual...porque viene un fondo sea cual sea que mete un informe de 50 páginas aunque solo 1 sea relevante...y con la ayuda de 5-6 fondos bajistas se ponen de acuerdo para manipular los precios a la baja y meten millones de acciones a mercado a la baja y el mercado se lo cree todo y es cuando se provoca un efecto bola de nieve que hizo bajar las acciones a 7 y ahi aprovecharon Goldman, Morgan, BNP, Bank of America, Flat Footed, Melqart, Mason Capital Management, Sachem head Capital Management y algunos otros para entrar en grifols...los ultimos entraron por cierto hace poco entre los 9'2-9´7 la accion.....todos estos fondos la veían muy mal la acción...tanto que compraron como si no hubiera un mañana...

    La realidad es que mucho minorista vendió por pánico, miedo por unas acusaciones falsas pero el mercado es soberano y mientras tanto la accion se hundía y la unica solucion para la familia era contentar al mercado saliendose de la gestion, minimizando los riesgos......., vender activos que por cierto ya lo habían empezado a hacer antes del informe Gotham por eso salió el informe porqué no querían que la ación siguiera subiendo.

    Ahora viene lo bueno....la OPA y aqui está la imaginacion de cada uno....la familia grifols son oportunistas ven un  precio de escandalo y han decidido aprovecharse de la situacion?? o estan ganando tiempo para que tengan un precio aceptable las acciones para poder seguir sin OPA?

    Yo tengo una cosa clara todos los fondos que se han metido dentro no son cualquiera son casi un 30%...y yo creo que querían un acción proxima a 7-8 euros para seguir comprando y finalmente opar la empresa...o quizas compraban por un tercero no lo se...vuelvo a repetir que eso es la imaginacion de cada uno....pero no recuerdo que ni abengoa ni gowex hubieran entrado ni mucho menos todos esos fondos americanos "para perder dinero"

    Solo recordar que dentro de esta abultada deuda ronda los 8.200 millones....biotest esta apunto de salir un producto fibrimogeno que ya pasó fase 3 que podría vender unos 600 millones al año y los margenes bueno ya sabeis los margenes cuando sale un producto son brutales de mas del 50% si lo distribuyes tu mismo.....otro en fase 3 el trimodulin...y la misma grifols tiene varios productos en cartera para la cirrosis...etc tambien en fase 3....solo los productos en fase 3 tienen muchisimo valor....y no generan beneficio aun, sigue teniendo una participacion en shangai raas que rondara los 600 millones...tiene lo dediagnóstico....con toda esta parrafada vengo a decir que si vendiera todo lo que realmente no es parte del plasma propiamente....cuanta deuda le quedaría??? cuanto vale shangai raas(lo que le queda) unos 600 millones, biotest(solo el fibrimogeno con ventas de 600 y un margen tan alto...facil 200 de beneficio al año.....en 12 años....2400 y trimodulin....?) y diagnostico....2000-2.500??....facil veo yo que podrian vender biotest po 3.000 diagnostico por 2.500 shangai raas 600 adicionales....son algo más de 6.000 y soy conservador...que le quedaría....2000 de deuda? y todo el negocio del plasma que es el 85% de los beneficios....

    Hace años sin biotest, sin shangai raas....con la mitad de ingresos y con unos 1500 de deuda ganaba casi 700 millones....pero si solo tuviera 2000 de deuda....en vez de 650 millones de intereses....que tendría...100-150 de intereses?? cuanto ganaría?...800-1000 al año tranquilamente....y ahora que empieza ciclo de bajada de tipos, lo mas probalbe es que venga una recesion...mucho menos coste de plasma, mas ingresos....en fin.....

    Que si yo veo esto cualquiera lo ve...es sentido comun....y todo el mundo está interesado en tener a grifols...pero ahora icluso los 3 fondos que entraron en agosto quieren meterse en el consejo...no lo tendran facil para quedarse grifols a precio bajo ...pero el que se la quede se hará de oro!!!! porque la empresa la van a vender por partes.....1ero biotest....2ndo diagnostico. y por ultimo shangai raas...y en 2 años otra vez a mercado pero a 30 o 40.....y esos que le daban precuio objetivo de 14-15 les daran de 40-50 porque estará ganando mas de 1000 millones seguro!!!quizas incluso ni vendan biotest porque 2 productos a mercado con semejantes margenes....es mejor conservarlo si puedes y no te come la deuda....me recuerda todo esto a IAG que a través de compras se endeudó bastante, la pandemia....pero sector estratégico(igual que grifols) se fue a 1 euro y ahora a 2'40 y ya dicen precio objetivo de 3 euros....

    Al final cada uno lo ve con su perspectiva pero yo la tengo mas que analizada a esta empresa..y tus opiniones son muy sesgadas...descubren anomalias y las publican...desmentidas claro por la CNMV.....Gotham quizas nació para atacar empresas que escondían algo pero en los ultimos tiempos ya no hace eso.... con una empresa china tuvo que salir por patas con una francesa incluso se posicionó al alza con ella al final...en fin...creo que son intermediarios....les dicen ataca a esta y te pago tanto...y ya está...ese es el objetivo de esta empresa hoy en día...y Gotham no tenía razón tal y como tu comentas....solo cabe ver la gran realidad de la venta de Shangai que no se iba a producir segun ellos que todo era mentira....

    En todo caso ya veremos el desenlace proximos meses...yo soy de los que creen que no habrá OPA...que daran un precio bajo para que nadie venda o pocos lo hagan...pero van a dilatar el proceso todo lo que puedan y mientras tanto van a dar informaciones interesadas...para que baje la accion si necesitan que alguien entre con otro 2-3% como han ido haciendo todo este tiempo y cuando ya hayan acabdo de comprar todos los paquetes que necesitan diran que seguramente la opa sera a 13-14 pero todo rumores....para que vaya subiendo la accion y mientras tanto daran tiempo a dar resultados, cash flow positivo que los tipos sigan bajando, los margenes subiendo, el coste de plasma bajando....tiempo al tiempo que esto está muy divertido la verdad....


  8. en respuesta a Didak8
    -
    Top 25
    #13
    22/09/24 15:50
    El mercado secundario es la bolsa
    Cuando compras y vendes a través del broker estás en el mercado secundario 
  9. en respuesta a theveritas
    -
    Nuevo
    #12
    22/09/24 14:32
    Gracias muy amable. 

    Ccomo se vende en el mercado secundario? Como se llama el
    Mercado secundario? Con el mismo broker del banco se puede vender igual verdad?


  10. en respuesta a theveritas
    -
    #11
    22/09/24 13:55
    ¿Cuál es el valor real de Grifols? 8€?
    Entonces se debe comprar a menos de 7 para compensar el riesgo.
    Si sale una OPA debería pagar un sobreprecio por hacerse con ella, pongamos 10?, pero como dices no sabemos si saldrá así que eso sería un extra
  11. en respuesta a Didak8
    -
    Top 25
    #10
    21/09/24 23:20
    Has comprado muy barato, esa es la clave un precio de entrada bajo
    Puedes vender en cualquier momento y has hecho una gran operación 
    Si se presenta una opa a 12, la acción se irá a más o menos 12 y podrás vender Antes de la opa en el mercado secundario a casi el precio de opa o incluso más caro
    Y si no haces nada y esperas te las comprara brookfiekd al precio de opa 

  12. en respuesta a Rivaldinho
    -
    Nuevo
    #9
    21/09/24 21:04
    Disculpen mi ignorancia, tengo una consulta:

    Resulta que entre en Grifols a 6.7 (pura potra), evidentemente vi una oportunidad porque era el momento que estaban pendientes de entregar cuentas y no las entregaban etc... Total que decidí comprar y ahora estoy dentro. El retorno que estoy teniendo es magnifico, estoy muy contento la verdad. 
    Al grano, que ahora todo el mundo habla de OPA, mi pregunta es? ¿Que hay que hacer en estos casos? Si sale fuera de Bolsa uno ya no puede vender las acciones? Nunca he tenido acciones y me he visto en medio de una OPA, entonces no se me ocurre que hacer. 

    Disculpen si son preguntas muy obvias o si mi entender no es suficiente.

    Si alguien tiene ganas de aconsejar y explicar ya sabe jejej muy amables de antemano
  13. Nuevo
    #8
    20/09/24 19:00
    Lo mejor seria no tener OPA y q la empresa siga su curso , los numeros estan en  orden y la deuda controlada los primeros 2 trimestres fueron buenos y el tercero lo sera tambien, cerrara el año todo en verde, no veo porque tengo q aceptar vender mis acciones por 11  o 14 cuando el 2 trimestre del 2025 este a 22 o mas si sigue asi.. El fondo firmo un documento que dice claramente que no puede decir absolutamente nada de los papeles que vea,  de lo contrario se como la demanda del año. 
  14. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 25
    #7
    20/09/24 14:28
    He escrito algún post sobre esta historia porque es francamente fascinante 
    Lo de los grifols y scranton …
    Y gotham poniendo las cosas en claro (medianamente)
    Hay quien dice que la opa si es real y se llevará a la práctica porque solo desde la oscuridad se podrá salvar esto, que gotham solo descubrió parte del pastel y que hay más y que la transparencia que exige cotizar impediría a la empresa salir adelante. Solo sacándola del foco podrán conseguir salvarla … eso se dice 
    Lo que he intentado es avisar a los lectores de los peligros de la empresa que no siendo una Abengoa les puede hacer perder parte de su dinero… pero es una historia aún no concluida 
    Si hay opa y se excluye entonces piensa en la teoría que te he dejado aquí escrita 
  15. Top 25
    #6
    20/09/24 10:48
    Efectivamente, aquí no hay ninguna OPA; sólo rumores.

    Históricamente, las empresas que estaban en permanente rumor de OPA han sido las peores y han resultado inversiones ruinosas; en la mayoría de los casos no hubo OPA (Zeltia, Jazztel en los 2000), y en los que sí lo hubo, fue a un precio tan bajo que hizo polvo a los que habían entrado para apostar por OPA (Dia en 2019)

    Además, cuando la podredumbre es tan grande que sale a titulares, es difícil imaginar que el día a día de la empresa lo lleven con honestidad... puede que no sea Abengoa, pero puede que sí lo sea, yo no lo sé. Lo que sí que sé es que no me pillará dentro! 
  16. en respuesta a Rivaldinho
    -
    Top 25
    #5
    20/09/24 09:23
    Vamos a ver la presentación de resultados que ha dd hscerse antes del 7 de noviembre 
    Y la opa que también se debe presentar antes 
  17. en respuesta a theveritas
    -
    #4
    20/09/24 09:09
    El tema de "ver" el futuro: extrapolando a año completo los resultados (ya publicados) del 1S se pueden "validar" las proyecciones que te indico de EBITDA (1.8 Bn) y de Deuda Financiera Neta (4.5x EBITDA) para este 2024, que a 10x EBITDA llevan a la valoración de ~15 Eur / acción (precio al que cotizaba antes de Gotham y antes que se hiciese efectiva la venta de Shanghai Raas). Que el "mercado" todavía no lo haya visto y que la confianza cueste de recuperar, es cierto. Pero también lo es que si los resultados siguen en esta línea (mayor EBITDA, menor deuda) en los próximos trimestres (y con independencia de la OPA de las narices), la cotización terminará por recogerlo.
  18. en respuesta a Rivaldinho
    -
    Top 25
    #3
    20/09/24 07:28
    Fíjate que dejo claro en el post que yo no soy como esos foreros ilustres que entraron aquí diciendo que esto era Abengoa 
    La OPA se lanzará o no? Ya veremos 
    Y el precio ? Pues no se sabe, cuando se publique donde toca entonces discutiremos si es o no apropiada 
    Tú y yo ya hemos hablado de precios y te di mi razonamiento y me decías que OK pero que estaba cogiendo un año atípico y que el futuro mejoraría 
    Pero yo el futuro no lo he visto aún y el mercado tampoco 
    Muchas empresas chinas cotizan con unos descuentos muy superiores a sus equivalentes americanas y esto es así porque el mercado desconfía 
  19. #2
    20/09/24 00:39
    Algunos estamos comprados pero nuestra motivación no es precisamente la OPA (y menos a un precio muy por debajo de su valor fundamental). Sector estratégico y de gran interés social (ver única compañía española calificada como tal para los USA en la filtración de Wiki-Leaks). Mercado mundial oligopolístico que se reparten entre 3-4 grupos, de momento sin posibilidad de replicar el producto de forma sintética. Márgenes EBITDA del orden del 25% - 30% (pocos negocios lo tienen). Sí, compañía apalancada financieramente (pero bajando de forma notable ejecutada con éxito la venta en China), sí la familia la ha gobernado como su "Cortijo" (de nuevo, el futuro, tras los cambios, de Abia, Consejo y CFO de BoA, es muy distinto). Y ahora la pregunta, a cuanto cotizan las competidoras de GRF, y a cuanto ha cotizado históricamente GRF? Pues te respondo, a múltiplos EBITDA del orden de las 15x. No aspiro a tanto (compro exceso de deuda, compro desconfianza por malas praxis), simplemente a múltiplo de doble dígito (10x) que valoraría, con un EBITDA de 1.8 Bn y una DFN de 4.5x EBITDA, nos arrojaría un valor cercano a los 10 Bn (vs los 6.5 Bn a los que cotiza en la actualidad). No estoy considerando aquí las perspectivas del próximo año (EBITDA por encima de los 2 Bn y DFN siguiendo el camino de la reducción, por debajo de las 4x EBITDA) ni el amplio y prometedor pipeline de Biotest (en las métricas financieras anteriores, Biotest apenas contribuye el 5% del EBITDA, cuando se pagó por ella cerca de 2 Bn). Así que toda OPA por debajo de 15 Eur / acción (que serían esos 10 Bn) no debería ser aceptable. Y sí en efecto hay algunas casas de análisis que se pasan de frenada, pero todavía no he visto ninguna valoración (tampoco de ningún forero / experto, que solamente se centra en el "morbo" de Gotham y la animadversión hacia la familia por su sentimiento político, pero de entrar en debate relativo a números, bien poquito o nada ...) que justifique que el precio actual de cotización es "justo", con la única excepción de Alantra Equities (que todo sea dicho, tiene un analista brillante que formula muy buenas preguntas en las presentaciones de resultados).