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La demanda institucional tiene el Criteria clara: o barato, o nada

Y esto es algo que vienen avisando desde hace días, en todos los medios y por distintas fuentes: los institucionales no van sobrados de liquidez, y la poca que tienen no la van a gastar comprando criteria a precio mediocre; salvo que salga con un descuento atractivo, los grandes no están interesados. Y aquí adjunto las frases más interesantes del resumen de prensa, podéis ver un buen recopilatorio en la sección de OPV de la noticioteca, que por fin la he puesto al día.

Expansión: Los inversores institucionales confían en que Criteria se coloque en la banda baja
Los grandes inversores limitan sus peticiones de títulos del hólding en el entorno de los 5,5 euros, lo que supondría salir a bolsa con un descuento de entre el 28% y el 29%.

Los analistas consultados explican que los planes de expansión internacional de Criteria resultan difíciles de valorar y que al mercado le cuesta pagar expectativas de futuro.

“El valor añadido de Criteria sería más alto si gestionaran todas las empresas cotizadas en las que participa, pero no tiene el control de muchas de ellas”, explica un alto cargo de un banco de inversión.


Cinco Dias: Criteria, en manos del inversor institucional

Inverseguros ha realizado una valoración de Criteria que oscila entre los 17.900 y los 18.800 millones de euros, es decir, a un precio de entre 5,5 y 5,7 euros por título que se ajustaría a una demanda conservadora por parte del mercado institucional.

Inverseguros ha basado sus cálculos en la comparación del holding de La Caixa con otros grupos europeos similares. 'Cotizan con un descuento que ronda entre el 20% y el 22%', explican en Inverseguros. Así, si Criteria saliera a Bolsa a un precio de 5,5 euros, lo haría con un descuento sobre el valor de sus activos del 23,5%, suficiente en opinión de la firma de análisis para hacer atractiva la colocación.


Bolsacinco: La demanda institucional no cubre aún la OPS de Criteria

Criteria deberá esforzarse durante esta semana en convencer a los inversores institucionales para que suscriban la Oferta Pública de Suscripción (OPS) porque en los siete primeros días de venta no ha conseguido que la demanda de los profesionales cubra la oferta. Además, las peticiones recibidas hasta la fecha están condicionadas a un precio situado en la parte baja del rango.

“el producto no es el más atractivo. Es una sociedad de cartera con los riesgos que eso implica y con las restricciones de liquidez habituales de un holding”, apuntan desde un banco internacional con sede en Londres.

“O el precio está entre los 5 y los 5,50 euros, o van a tener problemas. Tendrán que trasvasar acciones al tramo minorista”, aseveran desde uno de los bancos colocadores institucionales.

Criteria tampoco va fuerte en el tramo minorista

La demanda de acciones en el tramo minorista superó en 2,4 veces lo títulos ofertados, mientras que en el tramo de empleados la demanda fue 2,1 veces superior a la oferta. Es decir, menos que en la mayoría de las OPVs!! ¿Y con estos datos, se les ocurre fijar el precio máximo tan arriba?

La han cagado... Los de La Caixa, la han cagado en Criteria

Esta decisión ha sido una pifia impresionante; en ningún caso van a conseguir colocarla a esos precios, porque no hay demanda institucional hasta mucho más abajo. Y entonces, ¿qué consiguen poniendo el precio máximo tan arriba? ¡Que la gente revoque sus peticiones!! Por lo visto en los foros, las revocaciones están siendo masivas, cosa que por otra parte no me sorprende nada. Y si estas revocaciones masivas debilitan todavía más el tramo minorista, se están cerrando ellos mismos la puerta a una hipotética reasignación de tramos, que sería la única forma de sacarla al precio que quieren... empapelando a los minoristas!!

Y ahora, los posibles escenarios en Criteria son:

Escenario 1.- Se coloca a más de 6€. Empapelamiento masivo al pezqueñín

Los inversores más informados están haciendo revocaciones masivas, pero todavía podría quedar demanda suficiente con los que van aconsejados por el director de su oficina para cubrir el tramo minorista y algo más; así pues, La Caixa hace una reasignación de los tramos de la OPV de Criteria, le mete un 75% a los minoristas (lo que supondría dar casi el 100% de lo pedido) y deja sólo un 20% para los institucionales (que coloca entre amigos que "les deban una", fondos indexados y fondos de la propia Caixa).

Resultado: Los clientes y empleados de La Caixa se cabrean con la entidad; algunos clientes se van, y muchos empleados se desmotivan. Criteria da una imagen de pena, y La Caixa da una imagen de sinvergüenzas. ¿Compensa esto por los ingresos extra que obtienen?

Escenario 2.- Se coloca a 5.5€. Bajada de pantalones de La Caixa.

Este es, en mi opinión, el escenario más probable: La Caixa acepta el precio de mercado, porque no le queda más remedio, y la coloca a 5.5€. Los institucionales se llevan su parte, y los pezqueñines que hayan aguantado ganan un dinerillo (no mucho). ¿Y qué han ganado con poner el máximo en 6.75€? ¡Poner en peligro la operación, con tantas revocaciones!!

Resultado: La mayoría de estos pezqueñines son clientes de La Caixa, aconsejados por su director, así que conviene que estén contentos... y además, La Caixa ya no ha fracasado (aunque tampoco ha sido un éxito), y Criteria puede empezar con buen pie.

Escenario 3.- La OPV de Criteria fracasa, y Criteria se retira

Un escenario cada vez menos improbable: Bien por las revocaciones masivas del tramo minorista, bien por falta de interés de los institucionales, o bien porque la propia Caixa se niega a vender a precios de mercado, la OPV de Criteria se suspende.

Resultado: La Caixa ha tirado a la basura un montón de dinero en publicidad y en esfuerzo de sus empleados, y ha dado una imagen penosa. Y Criteria se queda en La Caixa durante unos cuantos años más.

Escenario 4.- El IBEX sube un 20% esta semana, y Criteria sale a 6.75€ con un descuento razonable.

El mejor de los escenarios posibles para todo el mundo, pero... va a ser que no.

¿Y qué hacemos con Criteria? ¿Revocar?

Pues sí, revocar. Donde dije digo, digo Diego. Y eso que mi escenario más probable, el nº 2, no es malo para los minoristas... pero mi único motivo para acudir a la OPV era que confiaba que La Caixa no querría dar la mala imagen que le supondría un fracaso en la OPV de Criteria. Pero eso se lo han cargado con la decisión de poner el máximo en 6.75, y ahora ya no confío en La Caixa, ni confío en que quieran dar buena imagen antes que llevarse el último duro. Y hay otra cosa: tampoco acudo por ética, para decir bien alto que a mí no me toman el pelo empapelandome al precio que les dé la gana, y que si no van de cara... ¡que les den!!

Y ojalá hayan tantas revocaciones que fracase la OPV de Criteria por culpa de los minoristas...

s2

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  1. Top 25
    #20
    10/10/07 14:27

    ¿Que no pierda tiempo con la banca en Internet? Con quien no voy a perder tiempo es con desplazarme a la oficina del banco, hacer cola, etc!!

    La Caixa vive de sus clientes... efectivamente, cada euro de más que les saca va directamente a su beneficio. Cada comisión por enviarte una carta, por sacar dinero de un cajero, por tener cuenta con ellos, por hacer una transferencia, por cobrar un cheque, por custodia de valores, por cobro de dividendos, por emisión de tarjetas, por descubiertos en cuenta, por cambio de divisas, por amortización anticipada, por estudio de un préstamo, por su apertura, por novación, por subrogación.... va directa a beneficios de La Caixa. Yo no tengo un chavo, pero lo que me ahorro de todo esto no baja de 300 euros anuales (especialmente por custodia y dividendos de acciones extranjeras y por cambio de divisas). Y no tengo ningún interés en ir a negociar con nadie que me bajen comisiones, cuando ya no me las cobran en ING, Openbank, oficinadirecta... sin necesidad de ir a llorarles!!

    En lo que sí estoy de acuerdo es en que La Caixa tiene trabajando a gente muy maja y mejor preparada que en la mayoría de entidades; hasta donde yo sé, el servicio de La Caixa está bastante por encima del que dan otras entidades, así que aunque se paga bastante, al menos se recibe un buen servicio, cosa que no puedo decir de Bancaja y Santander... que ahora dicen que quitarán sus comisiones (algunas).

    Y bueno, está claro que ese precio de salida es interesante y que el PER y dividendo son buenos; pero te aseguro que mis inversiones (no vivo de ellas) tienen mucho mejores PERs y dividendos, y encima se dedican a maximizar el beneficio de sus accionistas y a informar con claridad a sus dueños (nosotros los accionistas). Y aunque no vivo de mis inversiones, no me van nada mal, y ahí está todo lo que hago publicado en el blog para demostrarlo.

    s2

  2. #19
    Anonimo
    09/10/07 13:23

    Me parece increible de determinada gente se crea que la caixa vaya a estafar a sus clientes, para su informacion viven de ellos¡¡ y como esta el mercado financiero creen que van a darles un motivo para que se vayan a la competencia.
    Si le cobraron todo eso sera porque no le interesaba como cliente, le puedo asegurar que a mi no me cobran ni una comision y estoy encantada con todo el mundo que trabaja en sus oficinas, gente joven, agradable, dinamica....
    El precio de salida es de 5,25 y el per bastante bajo, espero que no viva de sus inversiones porque va a pasar mucha hambre.

  3. #18
    Anonimo
    09/10/07 09:24

    ¿5,25???????????????''
    Anda i que os den. No teneis ni pajotera idea de lo que hablais.
    ¿Vaya Cagada de "la Caixa?
    Vaya cagada de foro!!!!!!! Cuando uno no tiene ni un chavo donde invertir, aunque solo sea por joder, ve cualquier inversion como desastrosa.
    Fernan, no pierdas mucho tiempo con la banca de internet. Si haces numeros veras que te habras ahorrado 15 euros al año, aun en el mejor de los supuestos. Cualquier entidad incluso "la Caixa" si les aprietas te condonan la targeta (k es lo que creo que te quita el sueño).
    La verdad es que los bancos o cajas deben estar muy contentos que este perfil de personas que marea 2.000 euros para buscar una rentabilidad anual que le permita pagarse un cortado al año, se vaya a molestar a otros sitios.
    Ahora a mirar el teletexto el miercoles i cuando suba progresivamente pues..... dos piedras.

  4. Top 25
    #17
    09/10/07 02:32

    Buenooooo.... aceptamos IC
    !!

  5. #16
    Anonimo
    09/10/07 02:04

    Tendré que seguir buscando mi ego errante....sniffff!!!!
    IC.

  6. #15
    Anonimo
    07/10/07 22:17

    Ahora que lo pienso, espe también me recuerda a la que manda en Madrid, así que especulador es el que...

  7. #14
    Anonimo
    07/10/07 22:15

    Sí, todo lo que contenga culador suena bastante raro, por ejemplo espe-culador, espe me suena a especulum y culador no hace falta que lo diga, vamos que va de culos y de lo que se mete por ellos...

  8. Top 25
    #13
    06/10/07 12:03

    Inversculador, hazme caso: suena muy "rarito"!! ;-) Ya sé por qué te lo has puesto, pero queda mucho mejor "investrader", por ejemplo.

    Respecto a estar en liquidez, siempre es una buena opción... la bolsa siempre acaba dando oportunidades a quienes tienen liquidez, y sustos a quienes no la tienen. Y con los tipos como están, ahora ya no pierdes poder adquisitivo por estar en cash.

    Arbitragista, sí que ha sido una suerte para ellos... si esta semana el Ibex estuviera en 13.500, la OPV no hubiera podido salir adelante.

    Jorge, 5.80 es un precio razonable, será caro pero no demasiado. Pero a ese precio, dudo que el primer día haya ganancias, con el empapelamiento que habrá con el prorrateo.

    s2

  9. #12
    Anonimo
    06/10/07 04:28

    Hola a todos:

    Esta mañana me han comentado que el precio al que saldrá Criteria es de 5,80 euros. La fuente es el director de una oficina de La Caixa. De todas formas, yo no me fio de nadie en este mundo de la Bolsa. Eso sí, el sistema de acudir a todas las OPVs y vender en la subasta de apertura del primer día de cotización es fiable a largo plazo, por lo que creo que la mejor opción es la de seguir confiando en él, independientemtente de si nos gusta o no la empresa que sale a Bolsa.

  10. #11
    Anonimo
    06/10/07 00:42

    Solo tiene una cosa a favor , la suerte les sonríe, el entorno bursátill actual es favorable.

  11. #10
    Anonimo
    05/10/07 09:35

    Inversculador es por ni inversor ni especulador....es que descubrí que había otro CSTH en la red...

    Creo que optaré por salirme del todo porque hay mas argumentos a favor de salir que de quedarme y éstos últimos son poco racionales.
    Pienso que es más sensato mantenerme en mi 100% de liquidez remunerada al 4,2% que jugármela a una OPV que no tiene buena pinta y que de hacerme ganar será bastante menos que si lo tengo en el Banco.

    Además me ha dado por pensar que al igual que Realia ha anticipado la "crisis" inmobiliaria, no sé si Criteria anunciará otra crisis.

    Por último indicarte que no es lo mismo Inversculador que Inversculado....;)

    ¡Que Dios reparta suerte!

  12. Top 25
    #9
    05/10/07 02:21

    Chanquete, es que no seremos engañados tu, yo y otros... pero una gran mayoría de gente desinformada sí, y por eso tienen tanto poder. Y eso que ahora tenemos Internet para poder intercambiar información, que el que no se entera es porque no quiere.

    Inversculador, tu nombre suena "rarito" ;-), te tendrás que plantear seguir buscando tu auténtico yo.

    Coñas aparte, la verdad es que no has cogido la mejor OPV para estrenarte. Puedes ir con un poco, pero no hay mucho que ganar... no se ve demanda fuerte por ningún sitio.

    s2

  13. #8
    Anonimo
    04/10/07 21:32

    Yo de momento he retirado una de mis peticiones. Todavía no se que hacer con la otra.
    Es la primera OPV a la que voy por lo que soy un mar de dudas.
    Quizás colocan el precio en 6,75 para tener más recorrido, es decir, para ser más flexbles. Yo soy cliente de La Caixa y no me han ofrecido nada. Creo que La Caixa quedaría muy mal si hicieran perder dinero a sus clientes y por otro lado cuando estás en los foros parece que todo el mundo sabe y yo creo que gran parte de la demanda son auténticos analfabetos financieros (Yo me considero un párbulo financiero). Esa es la pega que veo a la teoría de la conspiración. Por otro lado el resto de argumentos me parecen razonables (dependencia de matriz, tramo minorista elevado, poca demanda institucional, etc...)
    Tengo dos opciones:
    1.- Retirarme con lo que me queda.
    2.- Quedarme teniendo en cuenta que si la demanda es superior a la oferta quizás no me den nada y si me dan serán pocas con lo que minimizo riesgos. Expongo una pequeña parte de K y si le saco algo vale y si pierdo pues será poco.
    Inversculador (antes CSTH)

  14. #7
    04/10/07 13:52

    Estos cabrones confian en el poder seductor de las sucursales para empalelar al personal, y no solo eso sino despues retenerlo de por vida.

    Lo estamos viendo tambien con los bonos convertibles del Santander.

    Hasta que les demostremos que ya no seremos engañados por los directores de las sucursales seguiran así.

  15. Top 25
    #6
    04/10/07 10:48

    Cachilipox, igual tienes razón, y hasta puede que lo hayan hecho a propósito para que nos retiremos los "especuladores del primer día", pero también es posible que la cosa acabe en empapelada general, y lo que sí tengo claro es que el potencial alcista es limitado porque hay por arriba una referencia clara: el valor de mercado de sus participadas. La ecuación riesgo/recompensa, ya poco favorable antes, ha empeorado por aumento del riesgo.

    Anónimo, no puedo estar más de acuerdo contigo, es absurdo que nos obliguen a ir tan a ciegas... no encuentro más explicación que poder manipularnos mejor, amenazando con empapelar para luego sacarla barata... o empapelando definitivamente a quienes confiaron que saldría barata.

    El Gallina, desde luego La Caixa está entre las entidades más caras que hay, yo tuve cuenta con ellos y cobraban por todo... ahora ya sólo tengo cuentas con bancos de internet que no cobran comisiones: oficinadirecta, ing y openbank. Pero un banco puede no gustarme como cliente y sí como accionista, por ejemplo el Santander, aunque la verdad es que prefiero ser accionista del que me gusta como cliente: ING. Que por cierto ha subido más de un 10% desde que entré hace un mes: ING: Vuelve a casa el hijo pródigo.

    s2

  16. Top 25
    #5
    04/10/07 01:04

    Anónimo, supongo que quieres decir el 35% del resto, y no el 0,35%... pero en mi opinión, creo que el porcentaje que se adjudicará en el prorrateo será más alto, se está revocando mucho y eso se va a notar en el prorrateo que va a ser mucho menor.

  17. #4
    El Gallina
    03/10/07 22:39

    Vaya por delante mi total animadversión hacia La Caixa.

    Hace ya bastantes años, estos señores tomaron la decisión de comprar el banco al que confiaba mis ahorros. Era un banco pequeñito, con sus limitaciones, pero que daba un buen servicio. Era bueno, bonito y barato.

    Al poco tiempo comenzaron a aparecer sus malos modos: me intentaron cobrar por el ingreso en cuenta de un cheque de finiquito, pese a llevar un buen número de años con mi nómina domiciliada, las comisiones por mi tarjeta de débito se multiplicaron, repentina comisión de 3.000 ptas. por mi libreta de ahorro, intento de cobrar por el servicio de banca por internet y varias golfadas más. Cuando ya estaba en retirada, un día de que tenía previsto ir de viaje, me encuentro con la sorpresa de que, sin previo aviso, mi cuenta está bloqueada. Su excusa fue atribuirse una competencia que la Ley del Impuesto sobre Sucesiones no les otorgaba. El único argumento que pudieron utilizar en su defensa fue una triste circular interna.

    Después de haberos largado el rollo de mis miserias bancarias, habréis adivinado que ya hace mucho tiempo que he decidido no acudir.

    Nada nuevo. Siguen en su línea.

    NO QUIERO NADA DE ELLOS Y LES DESEO LO PEOR.

  18. #3
    Anonimo
    03/10/07 13:02

    No entiendo.
    No entiendo la utilidad de fijar el precio máximo.
    Entiendo que con este precio se realiza el prorrateo. OK. Pero, ¿Por qué no se prorratea con el precio de salida fijado el día 8?
    NO entiendo no poder revocar una orden sin saber cuanto me va a costar finalmente la acción.
    Entendería que ese precio fluctuara el primer dia de salida a bolsa(dependiendo del precio que marque el mercado) pero no entiendo porque se pone el precio el día 8, antes de salida a bolsa, y después de finalizar el plazo de revocación.
    ¿Que sentido tiene pues poner un precio máximo de la acción el día 2? ¿Qué sentido tiene poner el precio máximo en el limite alto de la horquilla (eso ya lo sabíamos)?
    ¿Que quieren, que se revoquen muchas ordenes y después ofrecer la acción a 5,5 para que el primer día en bolsa sea interesante comprar y la acción suba?
    No entiendo nada.
    Perdonad las preguntas de este ignorante.

  19. Top 100
    #2
    03/10/07 05:09

    Pues ¡mu mal! Lo de las OP (V o S da lo mismo) que tenías planteado era para "especular", tal como dijiste, y teniendo en cuenta que tal como tú mismo dijiste, casi todas salen +/- bien. Si de un sistema de especular se trata, hay que seguir el sistema, que a la larga, si es bueno, sale positivo.

    Cosa diferente (y totalmente respetable) es la opinión que te merezca La Caixa (o CRITERIA) como inversión, o como entidad.

    Un último comentario, sobre eso de las revocaciones masivas. En los foros es muy fácil revocar masivamente. Si por los foros fuera, ASTROC debería estar o a más de 100, o a menos de 5, por decir algo. Hay mucha revocación de gente que no habrá ni formulado el mandato. Y otros que mucho dicen, pero acudirán. Ya se sabe, lo importante es participar (en los foros).

    En todo caso, 6,75 es un precio carillo, para como está el mercado. Pero con REALIA también mantuvieron el precio alto, y luego hicieron el rebajón.

  20. #1
    Anonimo
    03/10/07 00:27

    Ferna2, hoy se publica el precio maximo; el dia 8, sino me equivoco, se fija el precio definitivo y se indica el prorrateo que mas o mnoes, segun mi informacion sera de 1500 euros por mandato y el resto de la peticion se dara aprox un 0,35%.

    Espero que te sirva la informacion.