Renta básica universal: ¿Incentivos perversos, o mejores que el sistema actual?

Lo que es la RBU está muy claramente definido en la página de la BIEN desde hace treinta años.

Automáticamente mucha gente se largaría de Madrid a buscarse la vida en lugares con viviendas más accesibles y mejor calidad de aire y de vida en general.

Gracias, Fernan2, me encanta que hayas publicado este post porque me da la oportunidad de compartir algo que llevo tiempo pensando.

El problema es que con tanto Estado de Bienestar y tanta justicia social, ya ni Dios quiere trabajar. Se han perdido las ganas de salir adelante y la ambición por prosperar. No es que haya poca gente que quiera crear empresas. Es que ya tampoco la hay para trabajar. No digo españoles, que esos ya hace tiempo que se niegan a todo lo que sea trabajar con las manos. Es que ya ni siquiera los extranjeros están disponibles. Hay que buscarlos con lazo. Las paguitas han acabado con todo.

Ya se lo dijo Ángela Merkel al mierdecilla de Rajoy. "Cómo van a acabar ustedes con el paro con tantos subsidios generosos como dan, Esto, Alemanía no se lo podría permitir". Angela Merkel. Alemania.

Actualmente estamos reformando un par de chalets. Reformas grandes, de mucho dinero. Y el constructor me llora al hombro un día sí y el otro también por los problemas que tiene para encontrar trabajadores sin cualificación. A los trabajadores cualificados ya ha renunciado. Y ojo, que le paga 2.500 euros al mes a cualquiera con dos brazos que sea capaz de acarrear sacos de cemento. No te digo nada si además sabe alicatar. Pero todos, y digo todos, cuando les ofrece el sueldo, le restan lo que ganarían por no hacer nada. Y les tiene que pagar en negro para que los tipos no dejen de cobrar sus paguitas. Por cierto, a los moros ya no hay quien les contrate porque como tienen tantos hijos, sus paguitas no bajan de los 1.200 euros. 

Lamento ser tan crudo, pero es que conozco la realidad de primera mano.

Y como he mencionado antes. Todo lo que estoy diciendo es respecto de extranjeros. Porque los españoles hace mucho que pasan de cualquier tipo de trabajo que no sea tocarse la polla frente al ordenador.

Pero dejemos los trabajos manuales y veamos qué pasa con los licenciados universitarios. Pues exactamente lo mismo. En los ochenta, cuando yo salí al mercado laboral, la gente salía de las universidades para comerse el mundo, matarse a trabajar y llegar lo más lejos posible. Y ganar mucha pasta. Obviamente las prioridades han cambiado. Ya no se casan, no tienen hijos, por lo tanto, ¿para qué ganar tanto dinero? Preguntadle a cualquier empresario que necesite profesionales. Los jóvenes llegan a las empresas con menos ambición que el tonto del pueblo. Mi sobrino tenía un trabajo fijo y lo dejó en Semana Santa para irse a un viaje de un mes recorriendo Tailandia. 

Todo esto en un país con 3 millones de parados y no sé cuántos millones de subsidiados.

El comunismo fracasó porque si a la gente le quitas el fruto de sus esfuerzos, la consecuencia es que reducen el esfuerzo al mínimo para que no te fusilen en Siberia. El Estado de Bienestar va a fracasar por una razón muy parecida, porque si a la gente se lo regalas sin necesidad de que se lo ganen, también reducen el esfuerzo al mínimo.

Y lo peor es el lenguaje. Antes daba vergüenza estar en paro como la daba vivir de subsidios. parecía como que vivías de la caridad. Ahora lo llaman "derechos" y a la gente no le da ninguna vergüenza. Tengo un amigo que vive en un pueblo de Aragón muy cercano a una tapia de escalada. Pagan 200 euros de alquiler entre cuatro o cinco parásitos sociales que reciben todos los meses su paguita para vivir sin trabajar. Solo escalando todos los días. Ese es el uso que la inmensa mayoría le daría a la Renta Básica Universal.

dar algo y no recibir nada a cambio es lo mismo que hace un criminal...es decir las leyes del intertcambio estan fuera en este tema y crea criminales mentales y de facto...el intercambio que da el trabajo a la sociedad y lo que recibe por ello mantiene los malos pensamientos alejados de ti...si que es verdad que habria que reducir las horas de trabajo en algunas material y asi que haya para mas gente que trabaje y reciba algo a cambio....es comunismo lo de recibir paguitas.

No se trata de dar más dinero, sino de distribuirlo diferente. Quizá sí se diese un poco más y quizá afectase un poco a la inflación, pero nada de "inflación potente"

Yo creo que sí que hay que darle lo mismo a uno de Teruel que a uno de Madrid... la constitución garantiza el derecho a la vivienda, pero no dice nada de que sea en la Castellana; el que quiera vivir en sitios caros, que se lo pague.

Automaticamente los alquileres o hipotecas del banco subirian a +400€ mes

Y esos 400 e para todos todos los meses no provocarían una inflación potente que haría diluirse ese dinero?

Pero... ¿Que es la renta básica universal?

Tú has elaborado un articulo en la suposición de que dan 400 euros a todo el mundo y quitan el resto de ayudas. Pero yo he leido en periódicos mil y una variantes. 

La variante a la que mas credibilidad le doy es la que defendía Miguel Sebastián, por aquello de que era ministro, no porque le tenga ninguna estima.

Él decía que la renta básica universal consistía en asegurar unos ingresos mínimos. Es decir, que si tu ya cobrabas mas de 400 euros, o tu pensión ya era de mas de 400 euros, a ti no te daban nada. Básicamente era una alternativa mas comunistoide a la que tú has planteado. La que mas penaliza al que trabaja y mas beneficia al que no ha hecho nada.

En resumen, estoy bastante de acuerdo con tu articulo en muchas cosas, pero hablar de la renta básica universal, en la práctica, es como hablar de la atlántida. Nadie sabe lo que es, nadie sabe donde está.

Mi apuesta es que si algun dia la implantan, harán que el sistema sea un poco mas comunista que antes.

Me gusta mucho la idea de la renta básica y no me acabo de explicar porque tiene tantos detractores, ya que en ningún momento se habla de elevar la presión fiscal. Se trata de distribuir lo recaudado de otra manera. 
El mayor escollo es el tema de la cuantía. No te van a dar lo mismo 400 euros si vives en Huelva o Teruel que si vives en Madrid o Barcelona. O sea que quien quiera vivir según donde, que se lo curre. Y quien prefiera la vida contemplativa sin trabajar y se las arregle con 400 pavos al mes, que se vaya a la famosa España vaciada donde no tendrá ni un bar donde gastarlos.

Cada vez menos. Hoy leí que en Francia quieren/van a bajar el desempleo a 15 meses desde los 18 actuales para cuadrar las cuentas públicas (algo).

Total, que si tienes asistencia sanitaria universal, el desempleo va desapareciendo, el IMV es igual o superior a cobrar la prestación de desempleo, las pensiones se cobran aunque no contribuyas (no contributivas), las pensiones se igualan a la baja (se suben las bajas y se suben poco o se congelan las altas de forma sistemática), pues al final pagas por nada o por casi nada.

Yo, en cambio, preferiría que todos pagásemos los mismos impuestos. Eso, entre otras cosas, contribuiría a reducir el fraude fiscal, ya que se pagaría lo mismo independientemente de cuales fueran los ingresos.

Pues no me lo había planteado, la verdad, pero posiblemente tengas razón... el cotizar ahora te da derechos, y con renta básica universal los derechos serían los mismos para quien cotiza y quien no. 

Y desde luego, eso parece un problema...

Eso no es para quejarse... yo estoy encantado de estar en el lado de los que pagan muchos impuestos!

Hola, me parece lógico el planteamiento, pero... yo que soy de tu zona conozco muchos camareros, obreros, etc cobrando en negro y pensando en buscar algo mejor.

Tengo la sensación que esta renta incentivaría el trabajo en negro. 

¿Qué opinas sobre esto?

Buenas:
En el barrio donde vivo, hay par de personas de cincuenta y muchos años,
que no trabajan,
puede ser, que antes fueran drogadictos,
parece que son pareja (hermanos o pareja de hecho) que se dedican a la mendicidad.
No son violentos por ahora, pero están en la calle de Bravo Murillo pidiendo para comer, para un café, etc... Siempre llevan una maletilla pequeña de color azul, que parece que esta vacía, no sé para que.
No están todos los días.
Lo que significa que cobran algo del Estado Español.
No sé donde viven pero me imagino que en algún piso, de Okupas, él tenía una bicicleta, supongo que la habrá vendido.
También están los extranjeros que piden a la salida de los supermercados que su trabajo es hacer horas en las puertas de ellos.
Los jueves, durante la pandemia del Covid, había tres sitios donde se repartía lotes de comida, con sus listas en Excel.
Ahora hay dos sitios: un colegio y un local que supongo será de una ONG.
(Opino que dar lotes de alimentos es un negocio para el colegio y la ONG) supongo que opinión será erronea.
 
Esta es la España que compra aviones de combate Eurofighter y a la vez tiene que dar de comer a sus ciudadanos tengan DNI, NIE o pasaporte, pero siguen "viniendo o trayendo" más gente sin control. 
Sufrimos apagones de luz en el barrio cuando el frio aprieta.
Ves contenedores móviles de Iberdrola que supongo que aportarán luz extra a la red.
.....
....

Sl2.

El fallo es que eso no va a pasar.

La trampa es lo de eliminar el resto de ayudas. Eso no pasara jamas. Cualquier politico que defienda la renta basica no se le ocurre ni loco defender eliminar todo lo demas.

Más bien vivimos en el bienestar del estado.
Dile eso a algun@ que sea solter@ sin hijos y gane, por lo menos, 60K.
Ganando 60K, no te digo ya los que ganamos más, te retienen casi 20K directamente, aparte de las cotizaciones que paga la empresa, etc, etc.
Luego, si circunstancialmente se queda en paro, va a cobrar 1200 - 1300, que es el paro máximo, habiendo pagado una burrada.
El sistema actual incentiva las carreras largas de exiguos salarios y penaliza extremamente las carreras cortas de salarios altos (normalmente gente excelente: deportistas, etc).
Yo lo tengo clarinete: en cuanto pueda va a mantener el bienestar del estado su abuela. :)

Tiene mucho sentido lo que dices, es más, los que estamos enmedio no estaríamos solo para pagar, que es la sensación que, al menos yo, tengo ahora. 
Un saludo.