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Como expliqué en mi primer post  Bonos convertibles del Banco de Santander, el Santander fue el primero en sacar conejos de la chistera con emisiones perjudiciales para la salud del ahorrador. Como no podía ser de otra forma, el 4 de octubre de este año se materializarán las abultadas pérdidas de los inversores que confiaron en los directores de las sucursales.

Debido a que estas pérdidas son superiores al 50% y que llueve sobre mojado, hay una posibilidad, no muy grande pero la hay, de que el Banco de Santander aplique alguna medida que mitigue este abultado quebranto de los clientes que confiaron ciegamente en el banco (yo conozco a algunos que a pesar de mis advertencias no pusieron en duda la palabra del director de su sucursal).

 

La medidas a aplicar pueden ser varias:

1 - Mejorar el precio de canje.

2 – Canjear los bonos por otros obligatoriamente convertibles pero con mejor precio de canje.

3 – Canjear por otros bonos convertibles con el mismo precio de canje pero con un interés muy elevado para que se recupere parte del descalabro con el tiempo.

4 – Ofrecer a los titulares de los bonos algún depósito a varios años con un tipo de interés muy alto.

O alguna otra opción que mi mente no es capaz de imaginar.

 

La posibilidad de que algo de esto ocurra se puede aprovechar. Para hacerlo hay que comprar los bonos convertibles que cotizan en el Mercado Electrónico de Renta Fija de la Bolsa de Madrid alrededor del 46% y vender las acciones del Santander a crédito, a través de futuros o con CFDs.

Por supuesto, los que en estos momentos tienen acciones del Banco de Santander, deberían comprar los bonos y vender las acciones. Se quedarían igual que están, pero con la posibilidad de dar un pelotazo.

 

Hay que tener en cuenta varias cosas:

1 – En el precio que se paga por los bonos está incluido el cupón de alrededor de 50 euros por título que se cobrará el próximo 4 de abril. La cotización es con cupón incluido. Desde hoy hasta el canje se cobrarán 3 cupones con el importe dicho anteriormente.

2 – El precio de las acciones para aplicar en el canje el 4 de octubre de este año es 13.67, si no tienen la generosidad de bajarlo.

3 – Por cada bono que se compra de 5.000 euros de nominal y que costará alrededor de 2300 euros, hay que vender 365 acciones del Santander.

 

Si Don Emilio no hace ninguna gracia a sus clientes (la mayoría de ellos muy buenos clientes con mucho patrimonio en el banco, que peligra si no se les da una solución), esta operación no arrojará ninguna pérdida, salvo el coste de oportunidad de haber metido el dinero en otra inversión. En cambio, si se aplica alguna medida de gracia, el beneficio puede ser cuantioso en un plazo menor de 7 meses, pues desde el momento que se anuncie algo, los precios de los bonos se ajustarán al nuevo modelo de canje.

Gráfico y condiciones de los bonos.

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  1. en respuesta a Alber_cl
    -
    #61
    21/03/12 21:49

    Por cierto,tu llevas ???
    Piensa que todabia me queda la emision de CAJAMADRID DEL 2009 AL 7%,JEJEJE.
    Pero sin problemas,ya iremos saliendo.

  2. en respuesta a Kokaine
    -
    #60
    21/03/12 20:43

    A precio de hoy creo que te da un 9%.
    Cobras dos cupones,uno en julio y otro en octubre y te dan unos 52 euros/bono,104-105 eur mas menos.
    No soy ningun entendido pero por lo que veo y leo me parece que es asi.

  3. en respuesta a Alber_cl
    -
    #59
    21/03/12 20:28

    Joder...!!! lo dices po mi no ???
    jeje,estoy en todos los fregados,ya lo sabia pero que se lo metan por los webis,en Diciembre ya lo intentaron...no gracias,esta vez no canjeo.
    Y el cupon en principio lo abonan el 23/3 y a no ser que coincide con el fin del plazo de oferta de canje de las otras emisiones...pero vamos,si lo cobro me sorprenderan.
    Ya te dire.

  4. en respuesta a Ancano
    -
    #58
    21/03/12 20:24

    Pero yo tengo acciones suficientes en cartera.no tengo que hacer ninguna cobertura.
    Por otro lado Llinares dice que en el cupon esta incluido en el precio del Bono,por lo menos el de Abril.
    Los otros se cobran en Julio y Octubre.
    Yo si entro es pensando y confiando en que Botin se porte,minimimamente,pero que se porte.
    Teng
    Yo tengo un buen numero de Bonos en mis manos pero comprados en ventanilla,osea,al nominal,5000/bono...
    Si mañana baja algo,intentare entrar a traves de caixabolsa,ya te contare.
    Gracias,no te preocupes que mas que yo sabes de esto seguro.

  5. en respuesta a careto
    -
    #57
    21/03/12 19:54

    Buenas Careto,

    Vamos a ver, no soy ningún experto, pero soy rápido buscando en Google. El ISIN, en principio debería ser único, entiendo que es una forma de diferenciar una misma acción que cotiza en diferentes mercados, pero hago la prueba que SANTANDER y la acción alemana y la española tienen el mismo ISIN . . . hay que tener en cuenta que son acciones, iguales en todos los sitios. Para la renta fija existen emisiones y aunque tengan las mismas condiciones y precios, pueden tener ISIN distinto.

    Cupón corrido. Que yo sepa, estos productos no lo tienen, por lo que si compras esta o la próxima semana la emisión, deberías cobrar el cupón integro. La fecha es el 4 de abril, lo que no sé con exactitud es en que fecha tienes que ser el titular para cobrar el cupón. He estado mirando y lo abonan el mismo día 4, por lo que es posible que vaya por trimestres, o me suena algo del día 2 antes del cupón. En cualquier sucursal te deberían poder resolver esta duda.

    De todas formas, hay que ser consciente de la operación que propone Llinares, que básicamente es comprar convertibles, neutralizar con derivados y esperar que caiga algo, que como hemos visto con anterioridad, ha pasado. Pero . . . puede que no ofrezcan nada, o que SAN empiece a subir como la espuma, y nuestra "neutralización" nos elimine las posibles ganancias . . .

    saludos.

  6. en respuesta a careto
    -
    #56
    21/03/12 18:55

    Para quien pueda interesar, Banco Financiero (el banco malo de Bankia)
    hace una oferta de recompra de bonos incluyendo las preferentes de Bancaja.

    ISIN XS0214965450

    Ofrecen un 60,25 % hasta final de mes

    Nominal en circulación 39.294.000
    Se agradecen comentarios.
    El cupón parece que lo pagan mañana sin problemas.

  7. en respuesta a Ancano
    -
    #55
    21/03/12 17:54

    Tu que parece que entiendes mas que yo,me podrias decir lo de los cupones ???
    Si compras los Bonos en el mercado,lo dos que faltan de cobrar los pagarian en cash o ya estan incluidos tambien en el precio,como lo esta el que se cobrara en Abril??
    Gracias y siento ser tan pesado.

  8. en respuesta a Ancano
    -
    #54
    21/03/12 17:21

    Hace un rato entre en BOLSACAIXA y estaban aL 46,65%,creo recordar.
    Ayer cerraron al 47,721%.
    Vamos a ver como cierran hoy y mañana.
    Hay una cosa que me intriga y no se por que es,si te has fijado en la bosa de LUXEMBURGO cotizan lo que parecen OBLI con el mismo ISIN,es eso posible ???
    Gracias por informarme y un saludo.

  9. en respuesta a careto
    -
    #53
    21/03/12 15:45

    Mal asunto, los directores no tienen ni puta idea, y el tío que me lo contó a mi, que se dedica a estas cosas, tampoco me pudo aportar mucha más información.

    Me gustaría conocer el proceso de subasta, solo por curiosidad, pero no he encontrado información sobre ello. Entiendo que se cruzan todas las ordenes del día, por lo menos todas las que tienen contrapartida del otro lado. Después se formará un precio medio y lo que no me queda tan claro, es después quien entra en ese precio medio, si la preferencia es exclusivamente por precio o también puede ser por vigencia de la orden. No estaría de mas postear las operaciones, para ver quien entra, quien sale y a que precios. Por ingeniería inversa, es la única forma que se me ocurre.

    Saludos.

  10. en respuesta a Ancano
    -
    #52
    21/03/12 14:53

    Tienes razon,yo opero actualmente con la caixa y actualizan siempre sobre las 16:00 horas.
    Ya acudire a ver al dire a la oficina y que me cuenta...

  11. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #51
    21/03/12 12:33

    Muy buenas,

    La información que tengo de fuentes internas: Hace pocos meses habían estudiado realizar una nueva emisión de bonos para sustituir a los actuales. Estos nuevos bonos tendrían un rendimiento aproximado del 9% y facilitarían prestamos sobre la mitad del bono al rededor del 4%. Esto podría parecer una operación de carry-trade casera. me prestan dinero al 4,5% por ejemplo, y yo lo pongo al 9%. Al final la operación no salió (no se si lo harán más adelante) pero mi explicación al representante de la casa fue sencilla: "Simplemente es una transmisión de riesgo" si, te cobran el 4% y te pagan el 9%, pero si el banco quiebra, tu te quedas sin los bonos, pero mantienes la deuda, el chollo, en todo caso, es para el banco. Por cierto, a ellos no les supone ningún inconveniente

    Sobre los precio, pues no sé, La Caixa hace de creador de mercado, las operaciones se cruzan sobre las 4 de la tarde y se debe hacer sobre algún tipo de subasta. He visto muchos días como mi precio estaba por encima del precio fijado para el día y la orden no entraba, la única explicación que veo es esa.

    Para los comentarios sobre prohibición de cortos: Lo primero es que si tienes cortos abiertos, no pueden obligarte a cerrarlos, la gente que estaba corta en bancos españoles empezó a salir cuando se aprobó la prohibición. Lo segundo, es que la prohibición era para añadir posiciones cortas netas: Si lo utilizabas para cubrir cartera o por desempeño de tus funciones (Creadores de Mercado, Brokers de CFDs) que para el caso es lo mismo = cobertura/Neutralización de Delta, SI QUE ESTÁ PERMITIDO.

    Si me entero de algo más lo posteo.

    Saludos.

  12. en respuesta a Rankapino
    -
    #50
    20/03/12 22:06

    Hasta el vencimiento quedan dos cupones mas que cobrar.
    Estan estos tambien incluidos en el precio o por el contrario se cobrarian en sus respectivos vencimientos.
    Por otro lado yo soy Bonista del SAN por vocacion,jeje y como se vendio la mayoria en ventanilla y a gente con una vinculacion muy fuerte con la entidad,siempre he opinado que Botin hara algo...han pillado a peña con buena pasta y no creo que les interese perderlos y las consiguientes demandas.
    Ahora bien,mejor que yo sabeis vosotros como actuan esta banda..
    Gracias po informarme.

  13. en respuesta a Kokaine
    -
    #48
    20/03/12 21:44

    En el punto 3 no sé porque dices que la rentabilidad está muy por debajo del 5%, has considerado el descuento del 47%??? sólo aplicándoselo al 2,75% ya tienes más del 5%.

    Yo riesgo no le veo ninguno. Puedes perder algo en comisiones y tal, pero si Botín no hace la gracia no pierdes nada ya que te quedas con las acciones.

  14. #47
    20/03/12 20:08

    Pues yo lo veo asi:

    Precio de canje: 13.67

    Si compras esos valores al 47% (que es lo que veo en Infobolsa) supone que:

    1. Cada valor tiene un nominal de 5.000 y te van a dar 365.76 acciones ( 5.000/13,67).
    2. Al compralos al 47%, tienes que desembolsar 2350 euros por cada valor, por lo que las acciones en el momento del canje te van a salir a 6,42euros. ( 2350/365.76)
    3. La remuneracion en intereses es de euribor 3M+ 2,75 %. Teniendo encuenta la compra al 47% y el euribor actual, da una rentabilidad muy por debajo del 5%.
    4. Teniendo en cuenta la cotización actual de la acción del Santander(similar a la de canje), que la rentabilidad por dividendo está alrededor del 9% y la infinita mayor liquidez frente los valores convertibles (que son acciones disfrazadas), es mejor comprar acciones directamente.

    Jugarse a la lotería que haga una gracia el Sr.Botin lo veo muuuy arriesgado.

  15. en respuesta a careto
    -
    #46
    19/03/12 23:56

    Con estos datos,es recomendable comprar teniendo ya en cartera Bonos y acciones para conseguir otra tanda???
    Gracias.

  16. #44
    19/03/12 21:13

    Sr Llinares, si no recuerdo mal recomendabas el banco de Valencia para operar como broker para compra de bonos de empresas. (utilizando el servicio de documentor).
    Me aperturé cuenta con ellos pero no he llegado a operar porque está intervenido y se va a subastar, me podrias recomendar otro broker con mismas características (en cuando a comisiones y transparencia...)?

    Muchas gracias

  17. #43
    19/03/12 19:48

    Añado esto por si te sirve:

    EMISORA MERCADO/ISIN ULTIMO DIF DIF% FECHA HORA
    ------------ ---------------- ---- -- -- ---- ----
    bon bsch 4,304% 4/10/12 merc.elec.de rf 48,118% 1,19 2,542% 19/3/12 16:03
    obl bsch 0,000% 4/10/12 luxemburgo 47,025% 0,82 1,776% 19/3/12 19:04

    Es lo que hay,lo saque de bolsacaixa pues con interdin no he contactado todabia,si te sirve ya me diras.

  18. #42
    19/03/12 19:11

    kretan,te lo pongo literal,pues yo eso de poner enlaces,subir...lo siento pero soy un negado.
    Lo raro esque parecen der OBLIGACIONES pero con el mismo ISIN,ahi va lo que me pone:
    MOMBRE:OBL BSCH 0,000% 04710/12
    mercado: luxemburgo
    ISIN:ES0307779001
    FECHA ULT COTIZ:19/03/2012

    DATOS DE LA EMISION
    ---------------------
    FECHA DE EMISION:4/10/2007
    FECHA FIN EMISION:4/10/2012
    INTRES:0%
    PERIOCIDAD: TRIMESTRAL
    FECHA PRIMER CUPON:4/1/2008
    FECHA ULTIMO CUPON:4/7/2011
    FECHA PREVISTA ULTIMO CUPON:4/10/2012
    IMPORTE BRUTO ULTIMO CUPON:0%

    Esto es lo que hay,como ves hay cosas que no cuadran,pero tu sabras mas...y ya perdonaras pero heber si aprendo a subir y a enlazar...
    Espero que te ayude.