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Primer aspirante para el fondo de pensiones con valores basura

Desde que recomendé hacer un fondo de pensiones con valores basura en estado de descomposición con esta entrada   Bricolaje: haciendo un fondo de pensiones casero , me han dicho en los comentarios que fuera seleccionando valores para empezar este fondo.

Teniendo en cuenta que para evitar quiebras masivas de valores recién comprados es conveniente que estén en tendencia primaria alcista (es casi imposible que quiebre un valor mientras se mantiene en primaria alcista), en los últimos tiempos no se pueden encontrar demasiados.
 
Voy a proponer a WAMUQ como el primer candidato a formar parte del montón de estiércol que servirá como abono para la generación de unas buenas rentas en la jubilación. El precio para entrar debería ser entre 0.25 y 0.30 $.
 
Teniendo en cuenta que cuando valga el doble se venderá la mitad y se recuperará la inversión total, la posibilidad de que quiebre antes de que llegue a ocurrir esta circunstancia la veo muy baja.
 
Que nadie olvide que, para que este plan de pensiones no pueda fallar, hay que llegar a tener en cartera al menos un centenar de valores. Lo digo para que cada uno ajuste la cantidad a invertir en cada paquete de materia orgánica en descomposición destinada a abonar el jardín otoñal de su vida.
 

 

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105
  1. en respuesta a Jesusma
    -
    Top 100
    #60
    13/03/10 14:34

    Aunque la estrategia se pueda aguantar durante 30 años, realmente con que se doble una sola vez en cualquier momento ya es buena.

    Por ejemplo: General motors compramos un calendario spread por 6 céntimos, luego compré futuros por debajo de 0.10 estando ya quebrada, los vendí a 0.95 los últimos y todavía cotiza alrededor de 0.60.

    Quiero decir que que lleve la Q o no importa poco, siempre que se tenga una esperanza razonable de que va a producir dobletes muy a menudo.

  2. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #59
    13/03/10 14:06

    Sr. Llinares no acabo de entender muy bien su estrategia.
    Tenia entendido que se debia entrar con los 1000 € en el soporte o sea entre 0.25 y 0.30. ¿Porque Vd. ha entrado solo con la mitad? ¿Como sabia que bajaria a 0.09 para guardarse la mitad de los 1000 € y entrar más abajo?
    Entendía que los 1000 € debian aplicarse en la compra a 0.25. Si los precios caen a 0.125 y vuelves a colocar otros 1000 € ya exponemos el doble de lo previsto.
    No se, ruego me lo aclare, porque algo no entiendo en el planteamiento, ya que si sube la acción la estrategia es perfecta pero si baja, salvo que aportes mas capital no veo el escenario de solo arriesgar 1000 € en cada compra.

  3. en respuesta a Jesusma
    -
    #58
    13/03/10 12:48

    Efectivamente estas acciones pueden valer cero en cualquier momento, de hecho ahora mismo con la propuesta de pacto planteada valen cero, solo las acciones preferentes recibiran algun ingreso. Falta ver las mociones que presentará el EC.
    Solo comentar que recientemente CIT paso de valer de 1 USD a cero en pocos dias y el primer dia habia caido un 80% si no recuerdo mal antes de perderlo todo.
    No se pero hacer graficos con empresas como bien dices que llevan la "Q" de quiebra es una apuesta arriesgada a perderlo todo salvo que cuando vaya al alza vayas apartando algo del capital ganado porque ir acumulando es suicida, la mayoria de Qs acaban cancelando las acciones comunes.
    Por cierto el proceso judicial de Wamuq lo conozco a fondo y dudo que se cancelen estas acciones, pero incluso asi no las tengo todas conmigos.
    WAMUQ puede ser la excepcion que confirme la regla expuesta pero si coloca el Sr. Llinares acciones con la Q final para el fondo, de estas no creo que me quede con ninguna, habida cuenta el riesgo de perderlo todo en la mayoria de estos valores.
    Para los que quieran conocer WAMUQ a fondo hay un hilo de 8.000 posts:

    https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/269650-washington-mutual-demanda-fdic-por-17-billones-danos?page=945#444490

  4. #57
    13/03/10 12:20

    Buenos dias a todos;

    Ya que el Señor llinares nos ha hecho la primera aportación al fondo de pensiones casero de valores basura, con una óptica temporal de 20 a 30 años.

    Con todos mis respectos y de hecho soy un gran admirador del Sr. Llinares , diverjo en un pequeño detalle. El hecho que haya elegido el primer valor WAMUQ — Washington Mutual, Inc.; primero de todo tendria que aclararos que cuando un simbolo lleva la última letra el simbolo Q y tiene más de tres letras,en los mercados USA, significa que la empresa está en concurso o supensión de pagos o quiebra o en bancarota etc.., de hecho se le añade esta letra para que los inversores con un simple vistazo sepan su situación mercantil.

    http://www.otcmarkets.com/pink/quote/quote.jsp?symbol=WAMUQ

    http://www.sec.gov/investor/pubs/bankrupt.htm

    http://www.otcmarkets.com/pink/otcguide/investors_market_tiers.jsp

    Bueno , vuelvo a insistir sin ánimo de ofender; que cuando una empresa de USA, deposita sus balances en los tribunales, empieza el proceso mercantil, que lo más probable es que acabe en liquidación ( generalmente en valor 0 y si es una financiera aún más ) y/o la conversión de los acreedores en accionistas; anulando o diluyendo los accionistas antiguos.

    Cuando una empresa se declara en quiebra y cotiza en el NYSE, NASDAQ y AMEX, lo que hacen los mercados es expulsarlas y trapasar sus cotización al OTC o pinksheets; con su cambio de simbología.

    http://www.otcmarkets.com/pink/index.jsp

    Expulsiones y/o cambios de simbolos

    OTCBB, OTHER-OTC AND PORTAL SYSTEM CHANGES

    ¿A donde quiero ir?, aunque es verdad que WAMUQ entró en primaria alcista, lo más probable es que sea una fallo de primera alcista; como pretendemos conservar el valor durante varios años, que esten en procesos concursales no es lo más conveniente a largo plazo.

    En los mercados americanos cotiza miles de acciones, en el 2001 en los tres principales mercados americanos cotizaba unos 12.000 valores y ahora sólo unos 4000 valores, como es evidente casi todos quebraron y casi todos los accionistas perdieron todo el valor de sus acciones.Aunque si hubieran sabido las tendencias de llinares , seguro que se ponen cortos y se forran.

    Quiero decir que los valores con la letra Q no los tengamos en cuenta; ya que casi en meternos en la boca del lobo; aunque se pueda intradiar; jejejej.

    Sólo es una opinión y un pensamiento dicho en voz alta.

    Saludos

  5. #56
    13/03/10 11:52

    Hola,

    ¿Alguien sabe como se pueden dejar colocadas las órdenes para esta estrategia en IB? Por ejemplo, una vez hecha la primera compra, poder poner una orden de venta al doble del precio y una de compra pero que ésta última sólo se ejecute si se ha ejecutado la de venta.

    Y una segunda pregunta: Se ha repetido varias veces que una de las cosas más importantes de esta estrategia es trabajar con una Broker que no cobre comisión de custodia. Llevo operando con IB un tiempo pero cobra 10$/mes (si no se ha gastado en comisiones de compra/venta), ¿correcto?. Había pensado que para mantener este "Plan de Pensiones" quizás sería bueno hacerlo con ING Direct, pero... ¿podré encontrar estos chicharros en su plataforma?

    Saludos.

  6. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #55
    13/03/10 03:07

    Podiais avisar cuando haya fiesta !!
    Cuando me he ido, sobre las 18:00, todo estaba en su sitio, la he visto a 0.38$... me doy media vuelta y empieza la bacanal...

    Tenía yo en la recámara la pregunta sobre las entradas (se me ha adelantado Joseb), porque en el post sobre el bricolage yo interpreto que solo se hace una entrada en cada valor con la cantidad que se decida invertir Q.

    En cambio hoy ya he visto que has hecho dos entradas, conforme el valor iba bajando (venta de volatilidad). Compras por valor de Q/2 a 0.25$ , Q/2 a 0.1$ , vendes la mitad de las acciones cuando vuelve a 0.25$, tienes la otra mitad de las acciones en el mercado (Gratis!) y Q de nuevo en la cuenta para buscar otra candidata... No está nada mal, esto es como cuando Tamarit hace un truco de magia en tus narices, Enhorabuena!

    Este tipo de entradas escalonadas, a mi que soy del genero miedica, y más con valores "basura", me gusta más. Si el valor sube nada más hacer la primera entrada se ganará menos, pero si baja se puede hace venta de volatilidad y empezar a ganar antes.

    Cuantos escalones crees que se podrían plantear, solo 2 como has hecho ahora? ¿o varios como en la venta de volatilidad que hiciste sobre el S&P en la carta a W.Buffet?
    Por ejemplo, si se plantean 5 escalones, se entraría con Q/5 en cada escalón y los saltos entre escalones serían del 20%.
    Gracias y un saludo

  7. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #54
    13/03/10 02:40

    Entonces la bandera del ibex esta completamente anulada, verdad?

  8. #52
    12/03/10 23:17

    Bueno pues mi parte ya la tengo en el fondo. Acabo de llegar y he comprado en el cierre. 5000 acciones a 0,1911. A esperar que siga en alcista primaria.

  9. en respuesta a Joseb
    -
    Top 100
    #51
    12/03/10 23:04

    No hay que poner más de 1000 euros, pero lo puedes hacer en dos veces si no te fias del soporte, sobre todo en valores tobogán.

    Nunca debes comprar más valores que los que tenías con los primeros 1000 euros.

  10. #50
    12/03/10 22:43

    Acabo de comprar 10000 titulos a 0,20 los de 0,10 y 0,12 no me los cogío.
    Comienza mi plan de pensiones.A ver si hay suerte si he leido correctamente el acuerdo han pactado repartirse un tercio de lo que pedian pero mi ingles no es muy bueno que interpretais del acuerdo.

  11. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #49
    12/03/10 22:33

    Francisco, sobre la estrategia hay algo que no me queda claro.

    No hay que "poner" nunca más de 1.000 Euros (por ejemplo) en una compañía. En este caso, al pasar de 0,25 a 0,10 no habría que haber vuelto a entrar, no?

    De la misma forma, después de un periodo alcista, y en las bajadas hasta qué momento hay que seguir acumulando a la baja??? Hasta el primer punto de entrada?

    Gracias

  12. en respuesta a Joseant
    -
    Top 100
    #48
    12/03/10 21:59

    En esta estrategia el stop loss es el cero.

    Por eso se hace con 100 valores y con pequeñas cantidades.

  13. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #47
    12/03/10 21:58

    Si cambiase la tendencia a primaria a bajista las venderías o continuarías con ellas?
    Un saludo.

  14. en respuesta a Jesusma
    -
    Top 100
    #46
    12/03/10 21:53

    Gracias por la lista. La tendré a la vista.

  15. en respuesta a Joseb
    -
    Top 100
    #45
    12/03/10 21:49

    El primer año está en manos de Bernanke, y no se puede operar a 3 años, que Bernanke ya no tiene jurisdicción, porque no hay opciones.

  16. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #44
    12/03/10 21:48

    Gracias Francisco. También en páginas 230-233 de tu último libro. Ya no me acordaba de la táctica. Pero es que últimamente llevas un ritmo que no nos das tiempo de seguirte

  17. en respuesta a Estopeles
    -
    Top 100
    #43
    12/03/10 21:47

    Opera con un broker que no te cobre custodia. Es lo primero a tener en cuenta para esta estrategia

  18. en respuesta a Chemacla
    -
    Top 100
    #42
    12/03/10 21:46

    Lo tendré en cuenta, hacia tiempo que no la miraba, pero no está mal.

  19. en respuesta a Augur
    -
    Top 100
    #41
    12/03/10 21:37