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El viernes pasado estalló un conflicto que ha degenerado en la primera vez que se decreta el estado de alarma en el país. En ese momento, yo escribí un post, en el que exponía que tenía la impresión de que este conflicto ha sido fabricado por el gobierno, para servir de cortina de humo a las medidas aprobadas en ese consejo de ministros.  Ese post ha batido todos los records de comentarios  y ha habido algunas cosas interesantes que me gustaría comentar.

Sin embargo, antes de todo, me gustaría dejar constancia de que en toda esta historia hemos tenido sólo una visión, solo una versión y solo un relato de los hechos que ha llevado a España a lo más parecido a un linchamiento público que pueda imaginar. Todos, incluso los que están de acuerdo en que el gobierno miente con extremada fluidez, se han creído sin matices la historia que nos estaban contando. En todos los medios se habla del caos provocado por la actitud de los controladores, la huelga salvaje y demás. Además ahora mismo los controladores no pueden ni dar su versión, ni tan siquiera dejar el trabajo al estar militarizados.

Pero a día de hoy, yo tengo mis dudas sobre lo que ha pasado. ¿Se ha hecho una huelga?. En ningún momento los controladores han emitido ni un solo comunicado, reinvindicación o manifiesto. Si ha existido huelga, la realidad es que es un poco tonto parar un país para al final olvidarse de pedir lo que se quería.  Por supuesto, esto de que querían más dinero y menos horas es lo que ha dicho el gobierno.

En varios comentarios, he estado comentando que el problema parece ser que había muchos controladores que llegaban al límite de horas que estaba establecido en 1.650 horas ordinarias al año más 80 horas extras.

Este es el problema que ha existido en Galicia ya lo había puesto y está claro; los controladores designados habían cumplido las horas máximas establecidas y por tanto no podían trabajar.

El 5 de diciembre de 2010 se anuncia la apertura de 442 expedientes a controladores, (no se especifica si se refieren a los hechos del 3 de diciembre o incluye los fines de semana pasado), y en particular se hará contra los que “adujeron enfermedad para no incorporarse a su puesto de trabajo sin que fueran presentados los justificantes oportunos, así como también a aquellos, entre otros, que no fueron a trabajar porque defendían que ya habían cumplido las horas que dicta la ley”.

Respecto al tema de la enfermedad, hay una cosa que realmente me está asustando y mucho, (vivo cerca de un aeropuerto), y es algo que se desprende también de las propias declaraciones del ministro; En referencia a las acusaciones de que determinados controladores han sido amenazados a punta de pistola, dice textualmente: “Yo comprendo que el estado de ansiedad y de shock de algunos les haya llevado a hacer afirmaciones que en todo caso tendrán que probar”.  O sea que el ministro, puede que para desacreditar las declaraciones de una serie de personas, nos dice que hay personas que están en un estado de ansiedad y shock que les lleva a declarar que han sido amenazados. ¿De verdad estas personas en estas condiciones están dirigiendo el tráfico aéreo?. Se está hablando de que se han de esforzar más, y por supuesto bajo ningún concepto dejar en un aeropuerto colgados a todo el mundo, pero el más puro sentido común nos lleva a deducir que si están en estado de ansiedad y shock, lo siento pero lo que no puede ser es que estén dirigiendo el tráfico aéreo.

De hecho es lo único que está trascendiendo mediante entrevistas a controladores, (que se están jugando una buena, porque los militares no pueden hacer declaraciones), en los que el escenario parece ser apocalíptico. En el diario de Ibiza, entrevistan a dos controladores que llorando, nos cuentan que han movilizado a controladores que habían tomado ansiolíticos.

Si la situación es esta, y no es en absoluto difícil entender que así es, está claro que las bajas no son algo inventado y por tanto no tiene sentido hablar de huelga. Lo que es una irresponsabilidad increíble es que estén trabajando.

Por otra parte nos queda lo del límite de horas, problema que ya se había dado en Galicia, (situación que se ha descrito como el inicio de la huelga salvaje), en el fin de semana pasado. Esto es lo que define Pepe Blanco como “los casos en los que los controladores decian que habían cumplido las horas que marcaba la ley”.

Respecto a lo del límite de las horas, me ha tocado mirar unas cuantas normas en lo que va de año de forma que eso explica cierta presión sobre el colectivo. Lo primero que ha salido es el real decreto-ley 1/2010, que es el conocido como DECRETAZO de Pepe Blanco. Y entender lo que pone:

Con la finalidad igualmente de asegurar la sostenibilidad y la continuidad en la prestación de los referidos servicios, se establece que todos los empleados públicos que desempeñan funciones de control de tránsito aéreo al servicio de AENA deben realizar de manera inexcusable la jornada necesaria para garantizar dicha continuidad y sostenibilidad. A estos efectos, se dispone que la jornada máxima necesaria es la media de la efectivamente realizada por los controladores de tránsito aéreo al servicio de AENA durante el año 2009, que, como se ha indicado, ascendió, incluido el tiempo de descanso durante la jornada y las guardias localizadas, a 1.750 horas

Y en base a esta justificación se aprueba mediante la disposición transitoria primera que dice:

“Para garantizar la seguridad, eficacia, continuidad y sostenibilidad económica de la prestación de los servicios de tránsito aéreo y en tanto se produce la apertura del mercado a nuevos proveedores de servicios, además de las restantes previsiones de este Real Decreto-ley, resultarán aplicables al régimen de los controladores civiles de tránsito aéreo al servicio de AENA las siguientes disposiciones:

  1. Hasta que transcurran tres años desde la entrada en vigor del presente Real Decreto-ley:
    1. Queda suspendido el derecho a obtener la licencia especial retribuida, sin que pueda producirse ninguna nueva incorporación, haya sido o no solicitada, a dicha situación.
    2. En tanto que no se lleve a efecto lo señalado en la disposición final tercera, todos los empleados públicos que desempeñen funciones de control de tránsito aéreo al servicio de AENA deberán realizar de manera inexcusable la jornada necesaria para garantizar la continuidad y sostenibilidad de dichos servicios.

A estos efectos, dicha jornada no podrá superar la media de la efectivamente realizada por los controladores de tránsito aéreo al servicio de AENA durante el año 2009, que fue de 1.750 horas, incluidos los periodos de descanso durante la jornada, las guardias localizadas y los tiempos requeridos para cubrir posibles incidencias.”

Por tanto está bastante claro que en febrero en el decretazo, consta que la jornada laboral  MAXIMA efectivamente realizada ha de ser de 1.750 horas, incluidos períodos de descanso durante la jornada, guardias localizadas y los tiempos requeridos para cubrir posibles incidencias.

Está misma redacción se llevó a la ley 9/2010 en abril donde se aprobó tal circunstancia.

En Agosto, se ha publicado el real decreto 1001/2010, en el que aparece una clarificación de los conceptos en los que se clarifica lo que son los distintos tipos de actividades, donde nos encontramos el artículo 4 en el que nos dice que:

“b. Actividad aeronáutica: tiempo en el que el controlador de tránsito aéreo realiza una actividad operacional, incluyendo además los descansos parciales, el periodo de imaginaria computable a estos efectos según lo dispuesto en el artículo 13 y el tiempo dedicado a la formación de unidad gestionando tráfico aéreo real.”

Y así llegamos hasta el boe del 3 de diciembre de 2010, que fue publicado con posterioridad al inicio de los problemas que nos dice que:

“Los controladores al servicio de la entidad pública empresarial AENA, así como al servicio del resto de proveedores de servicio de tránsito aéreo, deberán ajustar su tiempo de actividad aeronáutica, descansos y turnos a lo establecido en el Real Decreto 1001/2010, de 5 de agosto. De acuerdo con lo establecido en el artículo 5 del citado Real Decreto 1001/2010, la actividad aeronáutica anual no excederá de 1.670 horas, sin perjuicio de la posibilidad de ser incrementada con horas extraordinarias hasta un máximo de 80 horas anuales. En el cómputo de este límite anual de actividad aeronáutica no se tendrán en cuenta otras actividades laborales de carácter no aeronáutico, tales como imaginarias y periodos de formación no computables como actividad aeronáutica, permisos sindicales, licencias y ausencias por incapacidad laboral. Estas actividades, al no afectar a los límites de seguridad aeronáutica, se tomarán en consideración exclusivamente a afectos laborales de conformidad con lo establecido en la disposición adicional única del Real Decreto 1001/2010.”

En consecuencia, se ha cambiado y mucho la definición y realmente se han ampliado las horas de trabajo, pero la clave está en que el 3 de diciembre el real decreto-ley 13/2010 no estaba publicado y por tanto no podía operar.  Además creo que no afecta, porque realmente está hablando de la actividad aeronáutica anual no ha de superar las 1.670 horas, pero por otra parte tenemos el de febrero en donde se habla de jornada laboral en sentido amplio.

Por supuesto, cabe destacar que de esta norma, nos encontramos con un acoso y derribo increíble a este colectivo, debido a que en este año, se han modificado sus condiciones laborales de tal forma, que es imposible reconocerlas. Cobren lo que cobren, lo que no es normal es esta sucesión de cambios en las reglas del juego, por parte de aquellos que se niegan a cambiar las reglas del juego con otros colectivos, que además no están precisamente mal pagados, (y todo el mundo sabe cuáles son).

No tiene por otra parte ningún sentido que los controladores, (y cualquier otro trabajador), tenga que recuperar conceptos que en el ordenamiento laboral no son recuperables, como son las licencias, vacaciones, bajas y demás. Es decir, cualquier trabajador, si tiene que hacer unas horas al cabo del año, pero tiene la mala suerte de sufrir una baja, hace menos horas ese año. O sea que creo que tienen motivos para la huelga.

Se ha defendido desde todos lados que hemos asistido a una huelga injustificada, salvaje, a un chantaje intolerable y demás cosas, pero cada vez tengo más claro que esta situación ha sido una mezcla de determinados trabajadores llevados al límite con una presión desde los medios de comunicación, sociedad y gobiernos completamente disparatada, amenazas de todo tipo y por supuesto, la programación de AENA que probablemente haya convocado a varios trabajadores pasados del límite máximo (que tenían aprobado por ley), para que la situación estallase.

¿Qué no le venía bien al gobierno?. Pues no hace falta más que ver la reacción de todos los medios y la sociedad ante todo este engaño. Creo que es algo que le ha venido muy bien, y solo el tiempo dirá si se ponen las cosas en su sitio, porque espero o confío que todo este despropósito vuelva como un boomerang cuando todo el mundo vaya reflexionando. En caso contrario, estaríamos apañados,  porque a todos los demás nos queda esperar las mismas tácticas.

Y por Dios, reitero la petición de que aquellos controladores que no estén en condiciones perfectas, (y no creo que haya muchos que aguanten tranquilamente que les estemos llamando de todo en todos los periódicos, televisiones e internet), no deben trabajar. Mejor dejar a la gente en los aeropuertos que tener que lamentar una desgracia mucho mayor.

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  1. en respuesta a Vagalume
    -
    #140
    4....s
    07/12/10 00:33

    Solo con no haber criticado al gobierno no habrian perdido reditos asi que te repito: Dento del equipo que asesora al sr rajoy ...supongo que estaran los que se queden al final con las concesiones de los aeropuertos no?...Un saludo...

  2. #139
    07/12/10 00:28

    Hola, me he leído el post de hoy (con todos sus comentarios) y el de ayer. También he visitado algunos de los links que unos y otros han recomendado. En particular me ha gustado (por su claridad y espíritu pedagógico) el de Bloguionistas:
    http://bloguionistas.wordpress.com/2010/12/04/no-controles/

    Aunque ahora puedo ver el panorama más claro, sigo percibiendo algunos puntos oscuros. Me ha llamado la atención que nadie ha respondido a la cuestión planteada indirectamente por Monkeyisland (comentario nº 88):
    Rajoy, es la oposición, y como tal aprovecharía el más mínimo resquicio para machacar al PSOE, es lógico. El PP tiene un gran equipo de asesores que estarán informados sobre la verdad y a Rajoy no se le puede censurar. Rajoy HA APOYADO las medidas, aunque pida más aclaraciones. Con esto queda todo dicho.

    Efectivamente es algo digno de señalar el hecho de Rajoy y Sáenz de Santamaría se hayan apresurado a apoyar las últimas medidas tomadas por el Gobierno, sin ir más allá (lo de pedir aclaraciones no suena a crítica, simplemente es lo mínimo exigible a cualquier oposición). En un principio esto me sorprendió. Luego pensé: "Claro! No les quedaba más remedio que apoyar al Gobierno en un momento en el que las masas enfurecidas están pidiendo a gritos la cabeza de los controladores, porque de no hacerlo tendrían a la opinión pública en su contra". Esa es la explicación fácil a la posición del PP.
    O sea, que explicaciones habelas haylas. Al menos ésta que menciono. Pero se me ocurre alguna otra... ¿Podría ser que al PP le convenga no armar revuelo porque tal vez ellos tengan (también) algo que ocultar? Ahí os lo dejo...

    Me ha costado publicar esto (he tenido que escribirlo dos veces), se nota el volumen de "tráfico" aquí, jeje...

  3. en respuesta a Vagalume
    -
    #138
    4....s
    07/12/10 00:28

    Dento del equipo que asesora al sr rajoy ...supongo que estaran los que se queden al final con las concesiones de los aeropuertos no?...Un saludo...

  4. en respuesta a Lizpiz
    -
    #137
    Empty
    07/12/10 00:25

    Es inaudito: 45 millones de españoles discutiendo sobre un convenio de trabajo. Lo nunca visto.

    Saludos.

  5. en respuesta a Fernan2
    -
    #136
    07/12/10 00:15

    Españoles, soy controladora aérea y os digo lo siguiente:

    En lugar de leer los periódicos pagados por el gobierno leed el Boletín Oficial del Estado, ahí está todo y luego decidid lo que os creéis y lo que no.

    Pensáis que vivimos en un estado de derecho. Pues va a ser que no. El primer decreto ley que nos cascaron anuló nuestro derecho a la negociación colectiva, violando la Constitución. Y ahí está.

    Me abrieron dos expedientes disciplinarios por escribir una mariconada de blog. Tengo dos juicios pendientes, que cada cosa que vosotros tenéis por ley yo tengo que ganarla en los tribunales, y eso si tengo suerte, que si no, me jodo porque soy controladora y no se me aplica ni de coña la misma justicia que a vosotros, lo creáis o no.

    Mis huelgas las pactan sindicatos en los que no hay ni un controlador, y me nombran servicios mínimos del 120%. Si eso es tener derecho a la huelga, que baje dios y lo vea.

    Pensáis que nos ponemos a la opinión pública en nuestra contra: mentira, siempre lo ha estado, porque nadie se ha molestado en escuchar los argumentos y datos que llevamos dando un año. Sólo oyeron 360.000 euros, y no pasaron de ahí.

    ¿Para qué cojones creéis que nos han cascado tres decretazos y una orden ministerial? En el primero nos ampliaron la jornada por el morro en seiscientas horas al año, que está de puta madre. Nos crujieron el sueldo, y resulta que todos sabéis lo que yo gano porque lo dicen en la tele. Pues tampoco es verdad ni por los cojones. No gano 200.000 euros al año por mucho que diga el ministro. Ni eso, ni la mitad.

    Si os molestaseis en mirar mejor, veríais que hace nada la Directora de Navegación Aérea se soltó el moño diciendo que pedíamos más dinero, saliendo de una reunión de la que existe un acta en la que no figura semejante petición. Un juez la obligó a retractarse, pero vosotros sólo oís lo que os da la gana. Y somos los malos, para variar. Y de éstas hay mil.

    Hemos presentado cientos de demandas por incidentes de seguridad, por irregularidades de todos los calibres. Van a parar al fondo de un cajón. Estamos recurriendo a tribunales europeos porque los de España son el coño de la Bernarda.

    En el segundo decretazo, nos quitaron los descansos y se concedieron barra libre para ponernos a currar como animales, y nos obligan a estar disponibles 365 días al año, 24 horas al día. Esto se lo comento a los médicos que me dicen gilipolleces, que ninguno curra todos los días. Me obligaron a trabajar doscientas horas al mes a turnos de mañana, tarde y noche. Y para el subnormal que se crea que trabajo como todo el mundo, 40 horas a la semana, que sepa que no, que yo trabajo el equivalente a cinco semanas en un mes de cuatro, cuando por ser trabajo a turnos debería currar bastante menos. Al que le salga de los huevos que se lea cualquier estudio del efecto del trabajo a turnos sobre el organismo. La mitad de los que nos ponéis a caldo dormís mal dos días y estáis hechos una mierda. Yo llevo haciendo turnos sin rechistar catorce putos años, así que no me jodáis. Y es muy fácil imaginar mi curro desde vuestros sofás, durmiendo ocho horitas cada noche. Si venís a currar conmigo a turnos un mes, en una semana no podéis con vuestros huevos.

    No somos controladores suficientes, y es lo que hay. No damos abasto, coño. No os queréis enterar. Nos exigís currar todos los días para tener vuestros putos puentes y vuestras putas vacaciones. ¿Dónde cojones dice que seamos vuestros esclavos? ¿Por qué vosotros tenéis todos los derechos del mundo y nosotros NINGUNO?

    A pesar de que nos aumentaron un huevo las horas, como los de AENA son unos inútiles, nos hicieron currar como putas en verano, y se quedaron sin sus propias putas horas. Y yo no puedo trabajar por encima de lo que estipula la ley porque me meten en la cárcel.

    Solución: otro decretazo, el de hoy, que hace desaparecer vacaciones, bajas, permisos, reducciones de jornada por maternidad etc,. Y así salen horas por un tubo. Y con efecto retroactivo, que ya es para cagarse. Vuestro puente, de puta madre; y yo curro dieciséis meses al año.

    Me decís que pobrecitos vuestros parientes, que no podéis ir a verlos. Yo he tenido UN fin de semana libre en nueve putos meses. Han operado a mi madre tres veces y la he visto cinco días. Y os atrevéis a decirme que vuestras familias son más importantes que la mía.

    Y ahora vienen con la mierda de los militares. Somos dos mil civiles, y no hay ni doscientos controladores militares aprovechables para hacer nuestro trabajo. Controlar no es conducir, y para que un militar haga mi curro tiene que saberse mi espacio aéreo, mis procedimientos, la geografía de mi zona de pe a pa. O sea, que necesita un par de mesecitos, o más. Sin contar con que yo muevo sesenta aviones a la hora y ellos no pillan ni la cuarta parte. Por no decir que van tiesos de inglés para vuelos comerciales. O con que me hacen a mí militar, por sus cojones. A mí y a su puta madre, porque en este preciso instante le clavo al militar mi contrato en el fusilito, y que se enchufe él. Lo que me faltaba ya para el duro.

    ¿Es seguro volar con control militar? Cuando hayan recibido la formación correspondiente, lo será. Ahora mismo, ni de coña.

    El que quiera ser un esclavo que lo sea, no me contéis que vuestros curros son peores: espabilad y luchad, en lugar de lloriquear; pero yo defiendo la última oportunidad que me queda, que es la de pelear por recuperar mis derechos (lo que vosotros llamáis privilegios, que manda huevos); y mi dignidad profesional y personal. Y si lo consigo bien; y si no, me largo del curro. Haceos controladores vosotros y así os curráis los puentes unos a otros y tan ricamente. Os va a encantar.

    Mola que a casi nadie le haya llamado la atención que en todo este tiempo no se haya oído a los controladores. No nos dejan hablar en la tele ni salir en los periódicos porque al Gobierno no le interesa que se conozca nuestra versión. Sólo tenéis la suya.

    Y no sé de dónde coño os sacáis todos el derecho a juzgarme, condenarme e insultarme si ni sabéis lo que hago ni quién coño soy. Ya os vale a todos. Le pido al cielo de rodillas que algún día os caiga encima toda la mierda que me está cayendo y que me estáis soltando a mí. Ese día hablaremos de tú a tú, y ya veréis qué bien nos entendemos.

    UNA CONTROLADORA

  6. #135
    07/12/10 00:13

    Mmmm... no sé que pasa que el sistema no me deja escribir!!!

  7. en respuesta a Percale
    -
    Top 100
    #134
    06/12/10 23:33

    Tomás no tiene nada de conspiranoico. Simplemente sabe cosas de las que la gente normal no se entera, por una serie de razones.

    Yo también tengo cosas que conozco y que me las guardo, para no hacer un polvorín local innecesario al estilo de Wikileaks. Yo solo hago polvorín verbal cuando el bienestar humano está en juego.

  8. en respuesta a Pablovx
    -
    Top 25
    #133
    06/12/10 23:28

    Ok en que tengáis derecho a luchar por lo vuestro, pero os habéis equivocado en la forma de hacerlo, no tenéis derecho a paralizar el país, y al hacerlo habéis perdido toda la razón que pudierais tener... ¿por qué no llevasteis vuestro caso ante un juez, que sería lo normal? En un estado democrático, no vale tomarse uno la justicia por su mano... y si se hace, hay que asumir las consecuencias.

    s2

  9. en respuesta a Diavia
    -
    Top 100
    #132
    06/12/10 23:27

    Lo que van a tener es una burbuja que se revienta en países que se hunden. La aparente riqueza de los bancos es un espejismo. Cuando se rompa, van a tener problemas. En 10 o 15 años los jóvenes se van a acordar de que no pudieron hacer su vida por culpa de los bancos, y se van a desquitar de maneras muy imaginativas, que yo no alcanzaría a imaginar.

  10. en respuesta a Yo mismo
    -
    #131
    06/12/10 23:26

    Yo, si lo vuelve a leer, en ningún caso he dicho que usted sea del partido popular, sinó que esa "teoria de la conspiración" suya, de ser cierta, le encantaria al partido popular. Cosa que puede ser perfectamente casual o no, pero yo en todo caso desconozco por completo sus ideales políticos, además de ser irrelevantes.

    Respecto el texto en si la verdad es que creo que lo mejor, más que debatir si sí o si no, es esperar a los acontecimientos. Supongo que es normal que un texto así genere controversias de todo tipo. En todo caso del mismo modo que esto se puede argumentar como una conspiración del Gobierno, también se podria argumentar como una conspiración para tumbar al Gobierno, de modo que creo que la respuesta solo la dará el tiempo.

  11. en respuesta a Comstar
    -
    #130
    06/12/10 23:22

    Al final , quien se queda el pastel son empresas que se deben al banco. Hace 9 años tenia un tio trabajando que decia que en 10 o 15 años los bancos serian los dueños de todo , que trabajarias en una empresa X que seria de los bancos y ni te pagaria , te descontarian el sueldo de lo que consumieras de sus propias "tiendas" y me parecia surrealista. Ahora los bancos tienen el mercado inmobiliario , las constructoras , y van camino de tenerlo todo , hasta esos aeropuertos .

  12. en respuesta a M_gamallo
    -
    #129
    06/12/10 23:19

    Lo relevante es la redacción de la Ley Orgánica en su artículo 4c "... y concurra alguna de las demás circunstancias o situaciones contenidas en este artículo."
    El supuesto asimilable a los realizados por los controladores sería el de una huelga de transportistas (por ejemplo) en la que el suministro de alimentos, energía electrica, medicinas o cualquier otro bien de consumo BÁSICO no quedase garantizado. En casos de esta naturaleza si procede la declaración del Estado de Alarma, y en mi opinión incluso la obligación de establecerlo por el bien de la comunidad.
    En el caso de los controladores lo único que ha pasado es que una pequeña parte de la población de España se ha quedado sin puente, que hasta ayer no era un bien de primera necesidad( al menos para los cinco millones de parados).
    Por lo tanto, el Gobierno se ha extralimitado en sus funciones aunque la oposición, la Fiscalia y el Congreso de los Diputados esté de acuerdo.
    Por otro lado, sólo se puede militarizar a un civil mediante la declaración del Estado de Sitio o la Declaración de Guerra( que también es una situación jurídica). Lo que se cuenta en la tele sobre la militarización de los controladores es una gran mentira que no tiene soporte jurídico.
    El problema es que quien tiene que poner las cosas en su sitio no lo hace, y eso es muy peligroso.

  13. en respuesta a 4....s
    -
    Top 100
    #128
    06/12/10 23:08

    No me refiero a la "capacidad técnica", me refiero a otro tipo de capacidades.

    Considero que tengo mayor capacidad técnica que Pepiño, (por poner un ejemplo), de hecho creo que le doy mil vueltas, (equivocado o no, lo pienso así, para descartar lo de la modestia y lo del "soy menos"), pero yo soy incapaz de moverme en determinados mundos, donde este tipo de personas tienen muchas más ventajas.

    creeme. para determinadas cosas, son mejores otras personas. De hecho probablemente sea yo el que te debería seguir a ti.

  14. en respuesta a Feinmann
    -
    Top 100
    #127
    06/12/10 23:05

    Es curioso, cuando hablaste de "golpista", lo que me viene a la mente es el golpe que se van a llevar los banqueros y políticos amantes de las burbujas y las pompas de jabón, cuando todo este sistema reviente. La bonanza de los banqueros es una burbuja.

  15. en respuesta a Pablovx
    -
    #126
    06/12/10 23:02

    La verdad es que parece tomado del manual del perfecto golpista: crea un problema que necesite de grandes soluciones, en particular la que estás deseando tomar.

  16. en respuesta a Comstar
    -
    Top 100
    #125
    06/12/10 23:02

    y dale morena....

    esta discusión es un poco surrealista. Sinceramente, no estoy en ningún sitio alto. Más bien al contrario. Pero no es algo que me preocupe. De hecho es algo que me gusta.

    Pero tenemos que ser conscientes de lo que somos, y creo que es un fallo que tiene mucha gente hoy.

    Estamos en manos de muchos que se creen algo del otro mundo y que son como todos nosotros, y eso les lleva a tener un esquema del mundo totalmente erróneo.

    Estamos salvando y dando honores a pseudodioses y demás gurús cuando el problema es que somos como nosotros.

    Esta crisis es un ejemplo perfecto. En la calle todo el mundo sabe que esto va a acabar muy mal. es algo que sabe todo el mundo. yo doy un pasito más y junto letras, pero vamos. el problema no es que me crea menos de lo que soy, ni que esté arriba o abajo. El problema es que hay determinados que nos hacen creer lo que no son.

    Y como todas las burbujas,...¡al final explotan!

  17. en respuesta a Yo mismo
    -
    #124
    4....s
    06/12/10 23:01

    Que no tienes capacidad!!! Si tu supieras el tiempo que te dedico al día ...y si quieres y das tu autorización te aseguro que en las redes sociales te escucharían ... Se como posicionar... Un saludo y ya no te digo mas piensatelo...

  18. en respuesta a Percale
    -
    Top 100
    #123
    06/12/10 22:55

    hombre, si te has puesto a la defensiva, quizas explique que no lo entiendas.

    en todo caso y a pesar de que sea la segunda vez en dos días que me "acusen" que ser del Partido Popular, (y digo acusen porque creo que es tanto pecado como ser del PSOE), pues tengo que decirte que nada más lejos de la realidad. y esto no beneficia en nada al PP, del que por otra parte no acabo de distinguirlo del partido en el gobierno.

    O sea, que el hecho de que le PSOE haya mentido, (en esta o en otras ocasiones), no implica necesariamente que el PP ni ningún otro partido del arco parlamentario sean mejores.

  19. en respuesta a 4....s
    -
    Top 100
    #122
    06/12/10 22:52

    4...s

    hay cosas para las que sirvo y hay cosas para las que no sirvo. Todos debemos tener en cuenta para lo que servimos y desde luego en determinados mundos yo no tengo sitio.

    simplemente no tengo capacidad y no sobreviviría jamás

  20. en respuesta a 4....s
    -
    Top 100
    #121
    06/12/10 22:51

    Dicen que "mientras más alto se estés y más humilde seas, más grande serás".
    Tomás tiene todo eso.


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