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El nuevo post de invitado de mfmelo tiene origen en el morrocotudo cabreo que se cogió por unos IBI atrasados que le han obligado a pagar en Barcelona. Benditos sean si el resultado ha sido que ahora podamos echar unas risas imaginándole cambianso su cara de color según le iban incrementando la factura con el paso de las horas.

Os dejo con él:                                                                   

 

 

UNA DE IBI, POR FAVOR

 

He estado fuera y hoy he llegado a la oficina y me he encontrado con bastante correo ordinario, digo ordinario porque lo trae Correos.

Nunca me han mandado cartas en las que me digan ¿cuándo te vas a pasar a cobrar? O,  “te tengo el dinero preparado y para que veas que es verdad,  te mando una foto”, etc. Todas las cartas son siempre y durante toda mi vida para cobrarme algo o notificarme que me van a cobrar por las buenas o por las malas.

Como no podía ser de otra forma me ha llegado un modelo 990 del centro Gestor dirección General del Catastro del Ministerio de Hacienda y función pública, actualizando el valor catastral de un inmueble, cobrándome el servicio por supuesto (así de esta forma también funciono yo) 60 €, la cuantía no es mucha, pero si empezamos a sumar y a sumar, al cabo del año se me va un buen pico en impuestos y tasas por servicios que nunca pedí, que no necesito y que lo único que consiguen es aumentar la cuota injusta del IBI.  Se me informa que ha cambiado el valor catastral y, siempre por mi bien, me revalorizan la finca, ya que la misma llevaba muchos años sin hacerse. Decir que en este municipio tengo unas cuantas fincas y  me temo que en todas me van a hacer lo mismo.

El IBI es un impuesto muy injusto por varios motivos.-

1.- Está basado en el valor catastral de la finca, el cual no es real y para hacerlo real le aplican un índice corrector a cada transmisión o venta y no se te vaya a ocurrir vender por debajo de ese  precio o tendrás una paralela de hacienda. Este índice corrector siempre es multiplicando al alza, no conozco aún a ninguno que lo haga a la baja.

2.- El valor catastral es la suma del valor del suelo, puesto e impuesto por la administración para el cobro del impuesto y el valor de la construcción.  En el valor del suelo no puedes hacer nada, ellos imponen sus criterios y es lo que hay. En el valor constructivo aún puedes hacer algo: no declarar las mejoras y reformas habidas, si es en un piso, si es en una vivienda aislada o unifamiliar, puedes hacer ampliaciones sin darlas de alta y de momento te puedes ir salvando hasta que se dan cuenta, lo que ocurre cada vez antes por los medios de la administración (vuelos de la avioneta) y chivatazos de vecinos rencorosos.

3.- En el valor del suelo todos estamos fastidiados en igual forma. En el valor de la construcción lo está el que más se haya gastado en su propiedad y esto sí que es un “impuesto” injusto, ejemplo: en una calle cualquiera y municipio ídem tenemos una casa vieja de +-100 años, el valor constructivo es muy bajo y por ello pagas de IBI anual 100 €; esta casa la tiramos y levantamos una nueva y declaramos dicha obra nueva.  Los dineros que se ponen para la obra los pones tú, sin participación de la administración, ni ayudas, pagando un montón de tasas al ayuntamiento, dando trabajo a albañiles, arquitectos, electricistas, fontaneros, decoradores, pintores, etc y por ello te “premian” con el aumento en el valor de la construcción y en vez de pagar 100 €/año ahora pagarás 500€. Por ello me pregunto ¿por qué?;  ¿me dieron algo, que no fueran obstáculos e impedimentos? ; ¿no tributé ya por los dineros que he invertido en mi vivienda? , etc. Cuando terminas la obra nueva ha de venir un funcionario del ayuntamiento a verificar si todo está correcto, pero ¿no hemos puesto un arquitecto y perito para que dirija la construcción, con una titulación universitaria? Entonces ¿por qué el funcionario viene con un metro tomando medidas y denegando la cédula de habitabilidad?.

Los ayuntamientos cuando te envían los recibos de los IBI te informan por detrás de los mismos que si los domicilias en una CC bancaria te rebajan: 3% el 1º año, 2% el 2ª año y 1% el 3º año; otros como en Cataluña, si los domicilias te dividen el pago en 3 veces, pero si no los domicilias has de pagarlos en una sola cuota.  A todo esto se le puede llamar extorsión.

Cada vez nos será más difícil el escapar del pago de los IBI, ya que el principal “chivato” cuando vas a vender la propiedad es el notario, que tiene acceso directo con los datos catastrales y tiene la obligación de decir si hay alguno pendiente de cobro, ya que estos gravan directamente a la finca transmitida.  Después puedes pedir esos IBIs atrasados al anterior propietario que es el verdadero deudor y culpable, pero suele ser el “insolvente”.

En dos ventas recientes he tenido problemas con los IBI. Yo lo tengo todo muy preparado para la firma de la venta ante notario, pero los IBI siempre me suponen un problema, ya que las fincas son en su mayoría procedentes de subasta pública y los anteriores propietarios no los pagan. Si las fincas son mías desde hace mucho tiempo y mi intención es la venta, suelen estar al corriente del impuesto, aunque tengo bastantes que nunca he pagado dicho impuesto por no tener prevista su venta a mediano plazo. De estas últimas la mayoría son compradas en subasta, presentada la documentación en el ayuntamiento pertinente y no me han cambiado la titularidad en los IBI y por tanto no emiten dichos recibos a mi nombre, pues lo siento mucho, a mi plim.

En una de las ventas recientes, como los recibos de IBI eran tantos, no me habían notificado nada nunca y estaban emitidos a nombre de la antigua propietaria, pagué el último emitido y en notaría el comprador emitió varios cheques por los importes pendientes, los cuales se irán cobrando cuando pase el tiempo y el ayuntamiento no haya procedido al cobro al nuevo titular de la finca, lo más normal es que no pidan esos importes y caduquen. 

En la otra venta, pedí se me facilitaran todos los IBI pendientes de la antigua propietaria y me facilitaron 4 años. Los pagué a través de transferencia bancaria y como les llegó tres días más tarde, pues me pidieron 112,18 € más, por los días atrasados; si por 3 días me piden ustedes, yo que quiero pagar, ese importe, al anterior propietario le deberían meter en prisión por superar el máximo en evasión fiscal, “canallas”, al final les ha salido mal. Me llaman (funcionarias del ayuntamiento) y me dicen que además de los IBI que me dijeron había otros dos más  (2.012 y 2.013) de otro propietario anterior y que tenía que pagarlos, que ellas no habían procedido aún a reclamarlos, ni trabar el bien en el RP, “golfas”, ¿por qué a mí sí, y a los otros no?.   El día de la firma ante notario llevaba todos los ingresos y pagos efectuados, pero  resultó que en el ayuntamiento pertinente estaban haciendo un registro judicial ese día y el notario no tenía acceso al registro de estas “zoquetes”.  Además en esta vivienda he tenido que pedir la cédula de habitabilidad y permiso a la CCAA para proceder a su venta ya que era una VPO, “todo facilidades”.

Para terminar, voy al banco a pagar el recibo “voluntariamente”  emitido por el catastro, total son 60€ y los subasteros lo ganamos muy bien con las desgracias ajenas y dejamos los inmuebles impolutos de cargas registrales, impolutos en cargas a la CCPP e impolutos en limpieza y adecentamiento de la finca por lo que con el tiempo los ayuntamientos crearán una nueva fórmula para el incremento del valor catastral y sumarán a su valor el haber pasado por un subastero y entonces sí que van a ser caros los IBI.

Contada esta experiencia, que sé que no agradará a algunos, me gustaría contarais anécdotas relacionadas con este impuesto que grava sobre todo al buen pagador.

 

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  1. en respuesta a mfmelo
    -
    #60
    07/10/17 00:28

    Hola Mfmelo y resto de contribuyentes...
    Yo me adjudiqué propiedad que voy a conservar y no venderé, pero que tiene Ibis pendientes y cuya titularidad para Hacienda sigue estando a nombre del antiguo propietario.

    Creo que todos estaréis conmigo en que, para que nos hagan pagar los recibos antiguos, hay que esperar a que el Ayuntamiento haga derivación de responsabilidad.
    Pero con este año 2017, en que yo ya he sido propietario desde el 01 de enero (AUNQUE COMO TITULAR DEL RECIBO SIGUE APARECIENDO EL ANTIGUO DUEÑO)...
    1.- ¿Pago telemáticamente el recibo nuevo de 2017 aunque venga a nombre del antiguo propietario? (para dar las menores pistas posibles a Hacienda de quién es el nuevo dueño, pero habiendo pagado un impuesto que ya me corresponde a mí).
    2.- ¿Me hago el sueco también con 2017 y posteriores con la esperanza de que tarden en enterarse de quién es el nuevo propietario? (así cabe la posibilidad de que, si están muy perdidos y el tiempo pasa y pasa, me acabe ahorrando los Ibis "heredados" y algún Ibi de los que ya son míos).
    ¿Opiniones?

    ¡¡Un saludo!!

  2. en respuesta a Marco Porcio Catón
    -
    #59
    02/10/17 19:41

    Muy bueno, he intentado darte dos likes, pero no me deja, la mano sigue dando vueltas.

    Saludos.

  3. en respuesta a mfmelo
    -
    #58
    02/10/17 19:32

    Ja,ja. Las mujeres son ASÍN.

    Compran una casa y se dan cuenta que no les gusta y hay que reformarla. Coño, haberla comprado al gusto. Malditas obras.

    Se echan un novio y se empeñan también en reformarlo.

    Y tú vas y encuentra una que te gusta y no quieres que cambie nunca. Y va ella y cambia. Lo primero que hace si es morena o rubia es volverse pelirroja. Y ya te han dado el cambiazo. Y tu vas y te jodes y te aguantas...

  4. en respuesta a Marco Porcio Catón
    -
    #57
    02/10/17 19:09

    Precioso.
    Pero... yo me dedico a la subasta y con ese palacete, lo que haría todo el día sería holgazanear.

    Cuando era joven fuimos a comprar una casa para vivir con mi familia. Fui con mi mujer. La casa estaba nueva. Era de lujo. Pues mi mujer lo primero que hizo fue empezar a hacer planes para reformala, cogí tal mosqueo que busqué en el mismo barrio y me compré dos casas viejas para tirar y ahí hicimos nuestro nido.
    Por lo dicho, ese palacete lo ve mi mujer y me hace cambiarlo de arriba-abajo y para serte sincero: al igual que tú, ahora tampoco tengo ese dinero.

    Saludos.

  5. #56
    02/10/17 18:58

    Hoy estaba liado con 6 licitaciones.

    Me decidí por 4 de ellas.

    Una está ya conclusa y para pelotazo, si el LAJ quiere, a largo plazo como no podía ser de otra forma.

    Dejé aparcadas dos muy buenas, con la intención de ir viendo que pasaba con ellas, seguro que en el último momento iban a licitar.
    Pues las dos han quedado desiertas y son fincas para triplicar cada una de ellas, cuando me he dado cuenta faltaban 2 minutos para la finalización y no tenía puesto los números finales de oferta máxima y no quería correr para que me diera un infarto.

    Digo todo esto para los que están siempre diciendo que no hay buenas subastas y que las que salen se van de números por exceso de liciadores locos.

    Esas dos se las quedan los acreedores.

    Saludos.

  6. #55
    02/10/17 18:51

    PARA LAS VACACIONES DE VERANO

    https://www.lavozdeasturias.es/noticia/comarcas/2017/10/02/colosal-palacio-viavelez-subasta-precio-ganga/0003_201710X2C3991.htm

    Para que os quedéis tranquilos yo no pienso pujar. Ahora no llevo nada suelto.

  7. en respuesta a tonigs
    -
    #54
    01/10/17 21:18

    Yo digo como decía el dictador: yo no hablo de política.
    Pero si de temas familiares y es lo que he hecho, a mi la política no me gusta.
    Lo de mis hijas/os es verdad y como he comentado ya hemos llegado a un acuerdo y es que mientras yo viva ellos no pisaran mis terrenos y propiedades, ya que no quieren vivir conmigo, no todos, tengo algunos hijos/as que van a seguir conmigo, pero creo que es por interes, tanto el de ellos como el mío.

    Saludos de una padre angustiado.

    P.D: yo en la Mariola no compro y no quiero propiedaes ni regaladas.

  8. en respuesta a mfmelo
    -
    #53
    01/10/17 19:59

    No pudramos el foro con temas que no vienen al caso... que para eso ya están todos lo canales y todas las redes sociales hablando de ello.

  9. en respuesta a mfmelo
    -
    #52
    01/10/17 19:13

    Mfmelo tu compras en barrios muy xungos, yo intento comprar con margenes más ajustados pero intento no meterme en esos barrios...

  10. #51
    01/10/17 13:36

    Independencia:

    Hoy estoy muy feliz porque hay un montón de gente que ya, por fin, van a ser independientes: de la tiranía de un estado opresor; no van a tener que trabajar para el pago y sostenimiento de otros individuos situado lejos de donde viven, por ejemplo de andaluces, que lo que hacen todo el día es sestear, dormir, holgazanear, así por las noches tienen tanas ganas de juergas, por supuesto ahora tendrán que trabajar para pagarse esos lujos, hasta ahora no lo habían hecho nunca.

    La corruptela y apropiación de las arcas y dineros públicos no se han hecho jamás en esta región de Europa (que no de España), allí todos son honestos, trabajadores, felices con sus tradiciones, castellets, sardanas, etc, son por todo ello un pueblo especial, compuesto por andaluces, catalanes, gallegos, castellano manchegos, aragoneses, extremeños, marroquíes (estos predominan y son el futuro) y otros de ese estado opresor llamado España y al que por la fuerza han estado tanto tiempo unidos(es evidente que los marroquíes, queridos y amados, no).

    Los llamados españoles dicen que una familia muy poderosa y que ha gobernado aquel país (antes región, después autonomía) ha robado y se ha llevado un montón de dinero para el paraíso fiscal andorrano, pero eso es totalmente falso, ya que Andorra es, y siempre ha sido, parte del nuevo país y ahora que son por fin independientes, podrán unir sus lazos y quitar fronteras, esas fronteras que el estado opresor español les imponía, registrando a los vehículos que accedían a ese territorio, de forma injusta y quitaban y expropiaban cantidades de dinero tan ridículas como 100.000 € en efectivo, como si esa cantidad no hubiera pagado sus impuestos. Gracias a Dios eso ya terminó.

    Yo tengo hijas/os y cuando me han dicho de independizarse no han tenido que pedirme ni permiso (cuando ya han sido mayores de edad, antes también) han cogido sus propiedades: maletas, zapatos, mochilas, sus ahorros, cc, una de mis hijas se llevó hasta una maceta (decía que era por amor a mi tierra) etc y se han independizado sin ningún tipo de problemas. A una de mis hijas le di hasta dinero para que se marchara y por fin cogió su independencia, no comprendo como este estado opresor llamado España, no les permite la independencia a todas esas personas, siendo y viendo que algunas son mayores y otras con problemas de movilidad, por favor estado español, dales la independencia y jubilaciones y ayudas sociales, que nos ahorramos.

    También he de decir que los que se han independizado, como mis hijos/as, piden mucho, piden que me vaya yo de mi casa y ellos quedarse a vivir en ella. Es verdad que nacieron y criaron en mi casa y mientras estuvieron bajo mi guarda y custodia era su casa, pero desde el mismo momento en que decidieron irse de ella e independizarse, perdieron todo el derecho sobre la propiedad. Ellos heredaran mi casa y propiedades, o no, porque es posible me dé por gastarlo todo y se tengan que buscar la vida al igual que hice yo.

    Mis hijos/as no quieren la independencia, lo que quieren es robarme, argumentando que porque han nacido y criado en mi casa, ahora es de ellos y como mínimo hemos de partirla y dividirla y creo que eso no es justo. No soy persona violenta, quiero mucho a mis hijos/as pero es que quieren cosas que no pueden ser. Además quieren que el acceso a sus (todavía mis) propiedades sean declarados zonas comunes de paso. El agua del pozo, el alcantarillado, la toma de electricidad y otros quieren que sigan siendo en común, ya que dicen que ellos no pueden vivir sin esos abastecimientos y que son derechos que no les puedo quitar. Yo les digo que se independicen, que yo no me opongo, pero por favor que se vayan de verdad, que dejen mi casa y mis terrenos, que los aparcamientos son míos, que ya no podrán utilizarlos.

    Hoy estoy muy feliz, porque mis hijos/as quieren la independencia y por fin la van a tener, lo que no sé es a que tierras se van a marchar, ya que la cosa está muy mala y ellos se consideran mayores, pero yo sé que aún son pequeños y lo van a pasar muy mal y lo queramos o no son mis hijos, así que no tendré más remedio que volverlos a acoger bajo mi techo y tierras si algún día deciden volver, pero en las mías no se quedan, para que vayan aprendiendo.

    Saludos de un padre.

  11. en respuesta a jaglas
    -
    #50
    30/09/17 12:43

    De acuerdo en todo lo que expones (99%) pero sobre todo: "......escuchando a la dirigente de la CUP la podria confundir perfectamente con una herribatasunera...." yo añadiría " ...viendo además su parecido físico con, por ejemplo, la llamada "tigresa" ".

    Saludos.

  12. en respuesta a jaglas
    -
    Top 100
    #48
    30/09/17 12:30

    Efectivamente, Jaglas, a bien entendedor...

    Solo has errado en una cosa, en lo de la pena de muerte, de la que soy un firme partidario para todos los delitos cometidos contra niños o en lis que el delincuente haya disfrutado torturando al prójimo.

    Pero entiendo que para legislarla tendría que haber un cambio social que afectará a toda España y no sólo a una región.

  13. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #47
    30/09/17 12:16

    Me imagino que es una coña lo de ferviente partidario de la pena de muerte, y que solo lo has puesto como buen ejemplo de en donde o sobre quienes deben recaer la toma de decisiones que afectan a los territorios. Si no fuera así, imaginate que fueses Juez y que sentenciases a dicha pena a un inocente, pasarias a ser un criminal al que en aplicación de dicha ley debieras de ser ajusticiado.

    De todas formas, algo se de los Nacionalismos, porque por estos lares ya lo hemos vivido, yo viendo y escuchando a la dirigente de la CUP la podria confundir perfectamente con una herribatasunera.

    El problema, que los politicos llamemosles estatalistas, que gobernaban tras la dictadura, tuvieron una visión cortista de hacer politica frente a los nacionalistas regionalistas. Y cuando tuvieron la necesidad de gobernar conjuntamente en la región, a la hora del reparto de carteras unos preferian las de economia (como mayor relevancia) y los nacionalistas con una idea clara y visión de largo plazo, prefirieron la cartera de educación (menos relevante a priori). Por eso de que la mano mece la cuna es la mano del futuro poder.

    Los del País Vasco, ya lo intentaron con el Plan Ibarretxe, pero se dieron cuenta de que jamás podrian conseguirlo frente al Estado, por la serie de condicionantes de violencia ejercida por los terroristas en nuestra sociedad. Por tanto, lo que sucede en Cataluña no creo que sea fruto de las casualidades, tal vez algunos utilizaron una via alternativa que les permita la consecución de sus metas, si que es cierto que además se han dado una suerte de situaciones que lo han favorecido, en Cataluña me refiero, en estos momentos NO se trata de conseguir la independencia de Cataluña porque saben que no ostentan las mayorias necesarias a nivel regional, sino de hacer una brecha en la Constitución que permita en el futuro tener la capacidad de decidir la independencia de los pueblos. Y algunos politicos todavía parecen no enterarse.

    A quien beneficia?, pues unos se creen más vascos que otros y unos más catalanes que otros, utilizan como elemento diferenciador los apellidos y el conocer un idioma o lenguaje para ser merecedores de privilegios, frente a los otros. Yo nunca he visto algo tan estupido como decir que se realiza una discriminación positiva para favorecer la difusión de un idioma, la discriminación no es positiva o negativa, es solo discriminación.

    El idioma solo tiene un sentido, que no es otro que permitir el entendimiento entre las personas, aunque los Nacionalistas lo utilicen para todo lo contrario, así hablo en Vasco o Catalan porque se que lo desconoces y no me vas a entender. No conozco un solo Vasco, e imagino que ni un solo Catalan que no sepa el Castellano, y como he dicho se emplean como elemento diferenciador, discriminatorio para otorgar privilegios, como por ejemplo acceder al funcionariado Vasco y me imagino que tambien al Catalan. Al final ciudadanos de primera, frente a ciudadanos de segunda, nacidos en una misma región.

  14. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #46
    30/09/17 11:27

    Yo estoy contigo:
    Si a la pena de muerte.
    Pero no nos quedemos cortos, nada de silla eléctrica, ni garrote, ni fusilamiento, ni chorradas de esas, hay que mirar por el Planeta

    a garrotazo limpio, ¡¡pá que sufra el hijo puta!!

    Saludos.

  15. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #45
    30/09/17 11:20

    Ayer nos reunimos unos 120 vecinos de mi barrio (somos unos 200) y decidimos pegarle una paliza al de la calle Conde Pérez, 14, porque hace mucho ruido, votamos y 90 de los congregados lo hicimos afirmativamente, así por nuestra voluntad y en votación democrática le vamos a surrar hoy de lo lindo.
    La constitución española la hicieron unos friquis y no nos van a impedir pegarle la paliza al menda indeseable ese. Vamos todos con palos y hay del que se meta por enmedio. Tenemos nuestros derechos y hemos votado en asamblea.
    Hemos quedado para la semana que viene en el salón de mi casa para votar por la independencia del barrio, ya está decidido quien será el presidente: mfmelo, no es por darme alaracas, es porque soy el más bruto. Aún no tenemos pensado como vamos a salir del barrio (helicóptero, avión, por barco no podemos, etc), seguir estando en la CEE, que el estado español, junto a los catalanes siga pagando a nuestros jubiletas y además que nos cubra la asitencia social. Ejército y policía y enseñanza, no nos hacen falta de ese estado español, ya la impartimos nosotros.
    Yo he pedido que de momento sigamos conectados por internet, sobre todo para seguir con las subastas, a ver si me voy a perjudicar y no voy a poder comprar y vender, que una cosa es el barrio independiente y otra muy distinta "la pela".
    Seguiré contando como dejamos a ese vecino.

    Saludos de un independiente muy dependiente.

  16. en respuesta a Jotaerre
    -
    Top 100
    #44
    30/09/17 10:48

    Yo soy tampoco quiero que votéis, Jotaerre, y mucho menos que votéis "sí".

    Sin embargo os entiendo perfectamente cuando os quejais de que no se respeta vuestro derecho a decidir porque llegado el caso yo también querría que se respetase el derecho de los madrileños a decidir en referéndum sobre algunas cosas de mi interés, por ejemplo sobre la pena de muerte.

    Ya sabes que yo soy un ferviente partidario de la pena de muerte. Lo he dejado escrito aquí muchas veces. Pero lamentáblemente la pena de muerte está abolida en la Constitución española. Y lo que no me gustaría es que si en el futuro, por culpa de una ola de asesinatos de niños o por lo que sea, se crea en la comunidad de Madrid el sentimiento de que habría que volver a legislarla, lo que no me gustaría, digo, es que tú u otros miles de españoles demócratas de otros sitios de España, nos anduvierais impidiendo a los madrileños nuestro derecho a decidir dejar sin efecto la Constitución en nuestra porción de territorio nacional.

    A dónde iríamos a parar si una parte de los españoles no pudiéramos ejercer algo tan democrático como votar si en nuestra comunidad autónoma se debe aplicar o no el artículo 15 de la Constitución.

    Qué democracia sería esa.

  17. en respuesta a reydmus
    -
    #43
    30/09/17 10:37

    Si hay sobrante, comunica a la administración para que lo cobre de alli embargando las cantidades (primer paso).
    la ley dice que NO TE PUEDEN derivar responsabilidad si es solvente.
    por tanto, en caso de declaración de insolvencia (primer trámite) comunicas que tiene dinero en ese expediente (segundo paso)

  18. en respuesta a reydmus
    -
    #42
    29/09/17 23:59

    Si te lo quedas no pagues un euro, mira en el comentario 40 lo que me han contestado a mi.
    Si notificarles al ayuntamiento y al juzgado como dices y ver si tienes suerte.

    Saludos.

  19. en respuesta a mfmelo
    -
    #41
    29/09/17 23:52

    No tengo constancia de la notificacion al deudor pero me consta que el deudor lleva años desaparecido. Como carga posterior no estan inscritos, sino seria todo mucho mas facil.

    El inmueble me lo quedo y cuando venga el recibo del IBI pues ya veremos. En principio los recargos, intereses, etc no hay que pagarlos, solo el principal.

    Intentare dejar por escrito con copia sellada y por duplicado en el juzgado de toda la jugada para que sepan que si les viene el ayuntamiento a cobrar no se vayan por los cerros de ubeda. Luego en el ayuntamiento hare lo mismo pero diciendoles el juzgado, procedimiento, etc para darselo todo masticadito. Joder si alli se pueden cobrar con intereses, demoras, recargos, etc, un chollo. Luego ya lo de que el funcionario de turno mueva el culo eso ya lo veo dificil.

    En fin, ya comentare la jugada, que nos interesa a todos y si alguno ha tenido algo parecido, pues que no calle y se lo lleve a la tumba.


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