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Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

65 respuestas
Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass
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Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass
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#31

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

Estas poniendo en el mismo saco la pérdida o robo de una tarjeta. Son cosas distintas a lo que te ha pasado a ti.
En cualquier caso, yo no he dicho que no debas reclamar al banco. Lo que sí creo es que no prosperará la reclamación por los argumentos que te indicaba.
De todos modos, mucha suerte. Espero estar equivocado y que realmente se resuelva a tu favor.
#32

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

Cuando lleves a juicio a Carrefour podrás luego poner aqui el resultado?


Estamos ansiosos de ver lo que el juez dictamina....


Saludos
#33

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

Vamos a ver si puedo aportar algo para utilizar en tu reclamación.

Aún cuando coincido con otros foreros en que todo apunta que la responsabilidad de custodia de claves es del cliente, y me cuesta ver como se puede traspasar tal responsabilidad a Carrefour, ya que ellos no facilitaron claves a ningun/a presunto estafador/a, veamos si algo de eso te sirve para seguir con tus reclamaciones:

Memoria de Reclamaciones del Banco de España 2020 https://www.bde.es/f/webbde/Secciones/Publicaciones/PublicacionesAnuales/MemoriaServicioReclamaciones/20/MSR2020.pdf

Página 484:

 Prueba de la autenticación y ejecución de las operaciones de pago Como indicamos anteriormente, corresponde a la entidad demostrar que la operación de pago fue autenticada, registrada con exactitud y contabilizada, y que no se vio afectada por un fallo técnico o por cualquier otra anomalía. No obstante, el registro por parte del proveedor de servicios de pago de la utilización del instrumento de pago no bastará necesariamente para demostrar que el ordenante actuó de manera fraudulenta o incumpliendo deliberadamente o por negligencia grave una o varias de las obligaciones que le incumben como usuario del servicio de pago. A saber: i) utilizar el instrumento de pago de conformidad con las condiciones que regulen su emisión y utilización; ii) tomar todas las medidas razonables a fin de proteger los elementos de seguridad personalizados de los que vaya provisto, y iii) en caso de extravío, sustracción o utilización no autorizada del instrumento de pago, notificarlo sin demoras indebidas a la entidad, en cuanto tenga conocimiento de ello, debiendo la entidad adoptar las medidas necesarias para evitar, desde que se produce dicha comunicación, la utilización ilegítima del instrumento de pago por terceros no autorizados, debiendo contar esta con medios adecuados y gratuitos a fin de posibilitar, en todo momento, que el titular efectúe la comunicación de la operación de pago cuya autoría no reconoce. 

Para demostrar que la operación reclamada fue autenticada, registrada con exactitud y contabilizada, las entidades financieras aportan con frecuencia copia de sus registros internos, en los que se reflejan diferentes datos sobre la ejecución de la misma. El DCE ha venido considerando que, además de la aportación de dichos registros, en caso de ser necesario, deben aportar una explicación de su contenido. La acreditación de las operaciones variará dependiendo del uso dado a la tarjeta. 

Ahora vamos a la página 464 punto 9.1.6  Régimen de las operaciones de pago no autorizadas 

 — El límite de responsabilidad del ordenante en caso de operaciones de pago no autorizadas se aplicará, en su caso, cuando el instrumento de pago hubiera sido extraviado, hubiera sido sustraído o se lo hubiera apropiado indebidamente un tercero, sin que se requiera que en la pérdida de la posesión haya mediado violencia o intimidación. 

En la página 465 se indica esto, pero meramente de exposición, no indica ningun criterio del BdE

En los expedientes analizados durante 2020 se ha observado el aumento de reclamaciones en las que intervienen técnicas empleadas por ciberdelincuentes, como el phishing (por correo electrónico), vishing (de forma telefónica) o el smishing (vía SMS), por las que estos se hacen pasar por las entidades financieras, o incluso por organismos públicos o empresas de reconocida trayectoria, suplantando su identidad y pidiendo a las potenciales víctimas que faciliten, después de clicar en un enlace —aparentemente genuino, pero, en realidad, malicioso— determinados datos personales y bancarios, bajo diferentes pretextos, como evitar el supuesto bloqueo de la cuenta o de una tarjeta o prevenir un inexistente pago fraudulento, realizar un pago de escasa cuantía por la prestación de un servicio (supuestos servicios informáticos a distancia o la entrega de un paquete por una empresa de transportes o Correos), o permitir la supuesta devolución de un importe debido por la Seguridad Social o la Agencia Tributaria, y con el verdadero fin de lucrarse, realizando operaciones de pago a cargo de la víctima. 
Página 466

Con el ánimo de evitar ser víctimas de este tipo de estafas, este DCE viene indicando a los usuarios de servicios de pago que deben extremar las precauciones a la hora de dar credibilidad a comunicaciones de ese tipo que pudieran recibir en sus dispositivos —teléfono fijo, móvil, ordenadores—, siendo recomendable consultar con sus entidades financieras, o con las presuntas empresas o entidades remitentes, la veracidad de estas (sin utilizar para ello los enlaces incluidos en los mensajes), pues no suelen pedir datos bancarios ni personales por ninguna de esas vías. 

No veo nada más que te pueda beneficiar, con lo cual, en mi opinión, la única forma de atacar esto y conseguir el reembolso, y fácil no lo veo, es sobre los presuntos fallos de seguridad del sistema, analizándolos muy bien, y ver con una lectura de todos los puntos que te indico, si algo no cumplió el emisor de la tarjeta.

#34

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

muchas gracias al menos alguien q se toma la molestia de aportar información legal y jurídica en lugar de aportar críticas y comentarios personales fueran de lugar que no aportan ni benefician nada ya que además se habla y se dicen cosas que se dan por hecho o ni saben mofándose o dando por hecho cosas como si aquí uno fuera un chorizo . Pues la idea de este foro entiendo es aportar este tipo de información que si es efectiva....De todos modos a penas sepa cosas las indicaré de últimas estoy ya mirando abogado pero voy a esperar la respuesta del consumidor así como la del banco de España. 
#35

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass


¡Buen curro!
¡Ufffff!Leyendo...está complicado pero complicado. Creo que el punto a mirar o investigar es el supuesto cambio de número de teléfono para el envío de los SMS de confirmación  que, a Silvia18, no le llegaron. Como ya dije habría  que ver cómo se han cambiado esos números de teléfono y a quien pertenece ese número ( pues en teoría tiene que tener propietario esa SIM). Y si después de cometer el delito, vuelven a cambiar número por el de Silvia18. ¡Suerte!

Ahora, vistos estos sistemas de suplantación de identidad de los bancos, no entiendo su nuevo "deporte" de enviarnos, cada 2 por 3 mensajes ( push) o correos con "alguna escusa" para entrar en nuestra cuenta (dando clave de acceso, claro). Los ignoro todos.
#36

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

más bien di que hay alguien que responde lo que tu quieres escuchar ;-)
#37

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

¿Buen curro? No lo creas ¿te cuento un secreto? las Memorias del Banco de España, no solo tienen un índice !!!!!! sino que si clickas en el título dentro de tal índice, te lleva directamente al lugar !!!!  vamos, como ves todo facilidades y simpatía .....  bueno, pensándolo mejor, lo dejamos en "casi todo" o puede que "algunas cosas" ... porque si les reclamas y no lo haces con el formato establecido, empiezan por reclamarlo !!!!  en fin ... saludos. 
#38

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

De todos modos, sigo pensando que son argumentos bastante débiles del y ante el BdE, no tiene pinta de "contundente".

Yo siempre digo ante mis conocidos "no te metas en guerras que no puedas ganar, aún así vas a perder alguna". En este caso no tengo nada claro, que sea una guerra que si se puede ganar, pero del mismo modo te digo, que de estar en una situación similar, probablemente lo intentaría bajo estos argumentos, aun cuando, insisto, les veo "bastante debilidad". 
#39

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

Que alguien ceda las claves de su tarjeta a un desconocido y tras vaciarle la cuenta proteste porque la entidad propietaria de la tarjeta no puso la suficiente seguridad en sus sistemas para evitar que le vaciasen la cuenta...

Esto no hay por donde cogerlo.
#40

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

Por aquí:

........ página 464 punto 9.1.6  Régimen de las operaciones de pago no autorizadas 

 — El límite de responsabilidad del ordenante en caso de operaciones de pago no autorizadas se aplicará, en su caso, cuando el instrumento de pago hubiera sido extraviado, hubiera sido sustraído o se lo hubiera apropiado indebidamente un tercero, sin que se requiera que en la pérdida de la posesión haya mediado violencia o intimidación. 
Sin embargo lo que viene luego, en relación a la correcta custodia de claves, de extremar las precauciones, etc., que en ninguna parte de los párrafos, siquiera de forma subliminal, apunta a la responsabilidad del emisor del plástico, no ayuda en nada.  Por ello indico lo de "la debilidad". 

 
#41

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

Jajajaj nooo lo q criticó es la gente q viene a hablar tonterías y a hacerse pasar por policia o como si la empresa fuera suya criticando sin saber lo sucedido , pero vamos a lo q tú dices,  eso se llama fraude o estafa ! Porque uno no lo da por amor al arte . Lo facilita engañado ! Q es diferente . Pero si te sucede a ti , entonces no reclamas verdad ? Entonces porque la gente cuandk le hacen cargos indebidos reclama? Ah verdad a ti no te pasaría porque eres súper inteligente y no caerías … ya veremos q estarás hay de todos los colores solo espero q si es así no reclames! 
#42

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

La negligente custodia de las claves, echa por tierra todo su alegato, letrado defensor.
#43

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

Gracias... .viniendo de tí, que aceptaste un enlace que ponia "SFC" y pensabas que era del Carrefour, que me digas que soy superinteligente es todo un piropo.

#44

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

Para tu información (y para que veas lo buenos que somos aquí) te adjunto el documento con las condiciones de la tarjeta Carrefour Pass.

Documento que seguro no leerías, porque de haberlo leído verás que en la página 3 pone bien clarito:




Te lo pongo aquí, no quiero que pierdas detalle de lo que pone:

"El proceso generará unas credenciales de acceso propio e instransferible que el usuario debe custodiar con la debida diligencia junto a cualesquiera otros elementos de autenticación que le identifiquen, y mantener las mismas en la más estricta confidencialidad, así como tomar todas las medidas a su alcance, a fin de proteger los elementos de seguridad de que vayan provistos."

https://www.pass.carrefour.es/files/TARCARESP-072021_17.pdf
https://www.pass.carrefour.es/files/TARCARESP-072021_20.pdf


Creo que lo mejor es que lo reconozcas. No leíste lo que firmaste.

#45

Re: Problema grave con sms tarjeta carrefour Pass

De todos modos ahora recuerdo un mensaje teóricamente de la Agencia Tributaria .. que leyendo detenidamente la dirección de correo electrónico de procedencia era algenciatributaria.gob@  no recuerdo cual era dominio ... y desde luego no era ni punto es ni com ... algo como md o mk, vamos como para que la AEAT tenga registrado su dominio en estado distinto a España!!!!!!