España
Suelen decir que querer es poder.
Después de más de cuatro años de lucha contra Goliat (Administración Vasca, MCC, Bancos) y también contra algunos que justifican a éstos, finalmente has conseguido recuperar el dinero.
¡¡¡Enhorabuena y a disfrutar con salud!!!
Si Josbil. Dicen que lo que cuesta vale.La lucha ha sido dura, la mia y la de todos los que hemos decidido, no permitir el atropello cometido con nosotros.
Somos muchos los que hoy podemos decir, que la lucha ha merecido la pena. Pero esta aun no ha terminado, mientras quede una sola persona comprometida en con esta causa que aun no haya resuelto su problema, la lucha seguira. Todos los que hemos luchado codo con codo.No descansaremos hasta que el ultimo haya recuperado lo que legitimamente le corresponde por derecho propio ademas de su dignidad
Se nota que Juanjo Basterra, es de los abertzales de toda la vida de Caja Laboral, y hay que corregir su contenido extraido de esa pagina web:
https://elperiodistacanalla.net/2016/07/26/bizkaiko-minduak-contra-goliat/
Todavía muchos afectados por las APORTACIONES FINANCIERAS SUBORDINADAS de Eroski y Fagor se mantienen en plena lucha legal por recuperar sus inversiones, que estaban SUBORDINADAS a lo que desea Eroski y Fagor, el nombre no engaña, y Eroski y Fagor no han perdido ni un juicio en los tribunales.
‘Esta lucha es contra los Bancos que nos engañaron con todo tipo de argucias para colocarnos estos productos DE LA TIERRA’, dicen, por eso algunos siguen comprando en Eroski.
La Asociación de Damnificados-Perjudicados por las APORTACIONES FINANCIERAS SUBORDINADAS de Eroski y Fagor de Bizkaia, Bizkaiko Minduak, sostiene que la lucha que todavía mantienen por recuperar su INVERSION es desigual. ‘Es la lucha contra Goliat’, insisten. Denuncian que ante sentencias que les dan la razón y obliga a Laboral Kutxa, en este caso, a devolverles la inversión, la entidad financiera alarga el proceso, que ‘en muchos casos se extiende a un año’. Basta con presentar EJECUCION DE LA SENTENCIA, del principal y de los intereses y costas, hay dos pagos bien diferenciados.
Aunque el asunto se ha dado por zanjado por parte de Kontsumobide, Laboral Kutxa y el Grupo Mondragon tras el canje que realizaron a comienzo de año, según esas fuentes oficiales, hay una parte importante de afectados que no ha pasado por esa situación y ha presentado demandas ante el juzgado de primera instancia. Se calcula que había 660 millones de aportaciones FINANCIERAS SUBORDINADAS EROSKI y otros millones de APORTACIONES FINANCIERAS SUBORDINADAS DE FAGOR, menos la autocartera que mantiene el Grupo Eroski, que estaba en manos de unos 40.000 personas físicas y jurídicas, empleados del Grupo Eroski y Fagor, abertzales de la tierra, clientes que no les cabia el dinero en casa y lo llevaban a Kutxabank, BBVA, Caja Laboral, y el canje propuesto por el Grupo Eroski FUE ACEPTADO DE MANERA VOLUNTARIA y sin coaccion alguna por el 62% de las emisiones emitidas por Eroski, aunque todavía hay dudas de que haya alcanzado ese porcentaje por Bizkaiko Minduak aunque el dato LO OFRECE IBERCLEAR, que ha admitido a cotización 208 millones de euros de bonos subordinado con vencimiento el uno de febrero de 2028.
El problema hunde sus raíces en el mismo momento en que el PARLAMENTO VASCO, siendo Lehendakari por entonces por el llodiano jeltzale e independentista vasco Juan José Ibarretxe Markuartu, allá por el año 2000, ‘modificó la Ley de Cooperativas de Euskadi, a propuesta de MCC (hoy Grupo Mondragon), para introducir la posibilidad de que las cooperativas vascas pudiesen emitir APORTACIONES FINANCIERAS SUBORDINADAS a las cooperativas vascas de LA COMUNIDAD AUTONOMA VASCA, por lo que era publico y publicado 24 horas 365 días al año en el BOLETIN OFICIAL DEL PAIS VASCO desde agosto del año 2000.
https://www.rankia.com/foros/bancos-cajas/temas/88235-aportaciones-eroski
‘ENTIDADES BANCARIAS ENGAÑARON A LOS CLIENTES, aunque los testigos de la Caja Laboral testifican en los juzgados que explicaron el "sencillo" producto financiero, que sus cuatro palabras definen el producto.
Entre 2002 al 2007, Eroski y Fagor emitieron APORTACIONES FINANCIERAS SUBORDINADAS, y fueron colocadas a través de los bancos. ‘Como se ha demostrado en los últimos dos años en cientos de sentencias, las entidades bancarias engañaron a la gente para colocarles estos productos’, explican desde la asociación Bizkaiko Minduak.
Admiten que en los últimos cuatro años, ‘los afectados hemos tenido que luchar contra Goliat (Administración Vasca, Grupo Mondragon y bancos)’, lo que está dificultando la recuperación de esos fondos, antes eran AHORROS.
https://www.rankia.com/foros/bancos-cajas/temas/22136-aportaciones-financieras-subordinadas-fagor-afsf
De mala gana recuerdan como el 28 de febrero de 2013, ‘el Parlamento Vasco, con los votos de PNV y EH Bildu, (LOS PARTIDOS ABERTZALES DE LA TIERRA) se decantó a favor del Grupo Mondragon y Caja Laboral y, por tanto, en contra de los afectados. Aprobaron dejar en manos de Kontsumobide la resolución del problema. Este organismo nunca ha hecho nada a favor de los afectados y siempre que ha podido se ha posicionado a favor de las empresas, reuniéndose con éstas y con los bancos y apartando a los afectados’, precisan, A EXCEPCION DE KALTETUAk, QUE RECIBIO 25.000 EUROS DE dinero publico por KONTSUMOBIDE.
A nivel estatal, otras empresas (Telefónica, Repsol, Sol-Meliá) y bancos también emitieron PARTICIPACIONES preferentes, pero la inmensa mayoría dieron una solución. Sin embargo, ‘Fagor y Eroski han resultado ser las peores, la primera en LIQUIDACION CONCURSAL y por tanto todo perdido, menos los onerosos intereses cobrados, para los poseedores de sus aportaciones financieras subordinadas, y Eroski con el agua al cuello PAGANDO CASI 57 MILLONES en efectivo a los que aceptaron EL CANJE UNIVERSAL Y VOLUNTARIO DE SUS APORTACIONES FINANCIERAS SUBORDINADAS. Por eso, esta cooperativa propuso un canje de los peores conocidos hasta la fecha, con una quita del 30% y solo un 15% en efectivo’. Desde Kontsumobide, Eroski y el Grupo Mondragón, Y LA CNMV E IBERCLEAR, sociedad del Mercado Bursátil de España aseguran que este intercambio ha llegado al 62% de las emisiones, pero desde Bizkaiko Minduak plantean dudas.
‘Ante este panorama, -señalan desde esa asociación de afectados- hemos tenido que recurrir a la vía judicial individual, que es larga y farragosa, pero que poco a poco va dando resultados. Esta lucha es contra los Bancos que nos engañaron con todo tipo de argucias para colocarnos estos productos finacieros en cuatro palabras APORTACIONES de aportar, FINANCIERAS, para financiar y SUBORDINADA la aportacion a lo desee el emisor EROSKI Y FAGOR’.
‘MÁS DEL 95% SENTENCIAS FAVORABLES A AFECTADOS’
Expresan que “de los cientos de sentencias que hay hasta la fecha, más del 95% son favorables a los afectados. Los Bancos sin embargo,y sobre todo Laboral Kutxa ponen todo tipo de trabas para el cobro y retrasar éste. En los primeros momentos, en pocos meses, la gente podía disponer de su dinero, pero últimamente conocemos retrasos de hasta un año desde la sentencia’, lo que ha indignado a estos afectados, que se reúnen todos los miércoles en Bilbao ante las sedes de los bancos, comenzando por Laboral Kutxa, Santander y BBVA. LO QUE PASA ES QUE ALGUNOS BUFETES se quedan CON LAS COSTAS Y LOS INTERESES LEGALES DEL PROCEDIMIENTO y el que gana es el abogado, AL FINAL LA EJECUCION genera dos pagos y dos escritos, y embargar a un banco es muy fácil y Caja Laboral repartiendo dividendos año a año a LOS POSEEDORES DE APORTACIONES LABORAL KUTXA.
En cuanto a las resoluciones judiciales, la Asociación de Damnificados-Perjudicados por las APORTACIONES FINANCIERAS SUBORDINADAS de Eroski y Fagor de Bizkaia, Bizkaiko Minduak, explica que ‘la inmensa mayoría de las sentencias suelen estimar la vía de la Anulabilidad o nulidad por vicio en el consentimiento y los fallos de los jueces suelen ser del siguiente tenor: el Banco abonará al demandante el capital y gastos habidos actualizados con el interés legal del dinero desde que se contrató en producto. A su vez el demandante devolverá al Banco los intereses percibidos actualizados también con el interés legal del dinero. Todo ello en aplicación del artículo 1303 del Código Civil’.
PROBLEMAS TRIBUTARIOS
El Gobierno de ESPAÑA, es abertzale de la tierra y le cuesta escribir ESPAÑA -recuerdan- promulgó ‘el Real Decreto Ley 6/2015 de 14 de mayo, por el que entre otras cosas, se adoptan medidas de carácter tributario, concretamente las que hacen referencia a deuda subordinada y preferentes. El artículo 15 apartado 4, dice textualmente: Los titulares de deuda subordinada o participaciones preferentes cuyos contratos hubiesen sido declarados nulos mediante sentencia judicial, que hubiesen consignado los rendimientos de las mismas en su autoliquidación correspondiente al Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF) podrán solicitar la rectificación de dichas autoliquidaciones y solicitar y, en su caso, obtener la devolución de ingresos indebidos, aunque hubiese prescrito el derecho a solicitar la devolución’.
Sin embargo, la posibilidad de solicitar la rectificación de las autoliquidaciones no está previsto en EL TERRITORIO HISTORICO DE Bizkaia, al tener la independencia en TRIBUTOS DE I.R.P.F. y PATRIMONIO y menos las prescritas, porque así lo indica el Director General de Hacienda en el escrito de respuesta a Bizkaiko Minduak. Concretamente dice: Los contribuyentes no deben instar la rectificación de las autoliquidaciones’.
MÁS OBSTÁCULOS CON las APORTACIONES FINANCIERAS SUBORDINADAS DE FAGOR
Es decir, una serie de REQUISITOS LEGALES que se mantienen en el tiempo y que obligan a los afectados a ‘tener más dolores de cabeza. Porque, todavía es peor para quienes invirtieron en APORTACIONES FINANCIERAS SUBORDINADAS de Fagor, porque ‘para los que no hayan ido por la vía judicial está el problema de la quiebra y la pérdida total para los poseedores de preferentes de dicha cooperativa’.
En este sentido, explican que ‘por una parte está el hecho de que estos productos valen cero, pero siguen contando como anotaciones en cuenta en la cartera de valores del afectado y no puede hacer nada con ellas, es decir, quedan en la LIQUIACION CONCURSAL como ACREEDORES SUBORDINADOS de la cooperativa Fagor y mientras tanto, el Banco puede seguir cobrándole Gastos de Custodia, salvo que negocie con la entidad financiera’.
De hecho, la Diputación FORAL de Bizkaia sacó la Norma Foral 5/2015 de 25 de marzo para que los poseedores de estos productos ‘pudiesen imputar las pérdidas en la declaración del IRPF. Incluso en los formularios correspondientes a la declaración del 2015, hay casilleros preparados al efecto. Pues bien, en consulta reciente efectuada por Bizkaiko Minduak a Hacienda, ésta nos responde que hasta que no se liquide totalmente Fagor, no se pueden imputar pérdidas. O sea, hacen Leyes para quedar bien, pero luego no se pueden aplicar y mientras tanto los afectados a esperar sentados, porque la liquidación de Fagor puede llevar muchos Y MUCHOS años’, denuncian.
http://docplayer.es/3476655-Juzgado-de-lo-mercantil-no-1-de-donostia-donostiako-1-zk-ko-merkataritza-arloko-epaitegia.html
Por eso, la Asociación Bizkaiko Minduak termina indicando que ‘la lucha contra Goliat requiere mucho tesón, constancia y paciencia’.
http://www.eroski.es/informacion-para-inversores/
RESPUESTA OFICIAL EN EL PARLAMENTO
Por recordar, en abril de este año el director de Kontsumobide, Xabier Legarreta, compareció a petición propia en la Comisión de Salud y Consumo del Parlamento Vasco para explicar los resultados y las actuaciones realizadas ‘para garantizar los derechos de las personas titulares de las Aportaciones Financieras Subordinadas (AFS) de Eroski en el proceso de su canje por obligaciones subordinadas’.
http://www.aiaf.es/aspx/Comun/FichaEmision.aspx?r=SEND&i=ES0231429046
El proceso, que se desarrolló a través de las entidades financieras del 15 al 27 de enero de 2016, ‘ha finalizado con el 62% de los títulos permutados por obligaciones subordinadas de Eroski: el 63,59 % de las subordinadas de las emisiones comprendidas entre 2002 y 2004, y el 60 % de la emisión de 2007 han aceptado el cambio’. Aunque el grupo de afectados que todavía mantiene sus protestas y ha recurrido a los juzgados, duda de ese porcentaje.
__________________________________________________
1ºPor ejemplo Marigoti pudo demandar a Caja Laboral en septiembre de 2012, pero demando en septiembre de 2014.
2º Las participaciones PREFERENTES (Preferred Shares) son creadas por la banca mundial como forma de capital propio.
http://inversores.bbva.com/TLBB/fbinir/mult/141202_PREFER_500M_EUR_tcm785-277586.pdf
3º Es conocido en el mundo abertzale con miles de cooperativas constituidas ante Notario sabe que su capital social se forma por APORTACIONES.
4º Estos "afectados" engañados saben crear ASOCIACIONES registradas legalmente en el Gobierno Vasco, hace falta mucho papeleo.
¿Cuántos vascos tienen APORTACIONES NO SUBORDINADAS DE COOPERATIVAS VASCAS?
5º No se han acordado de los que tienen APORTACIONES VOLUNTARIAS DE Edesa y FAGOR.
https://www.rankia.com/foros/empresas/temas/3010654-participaciones-especiales-edesa-fagor
"Mi muy estimado TECNOCRATA" Por una vez y sin que sirva de precedente.
Te tengo que dar la razon en algo que comparto completamente,y es que yo tampoco puedo entender que gente estafada por Eroski,puedan seguir siendo clientes.De la misma manera que tambien, algunos lo siguen siendo de las entidades que las engañaron.
Veo que ejerces un contlol adsoluto sobre nosotros,y de forma especial sobre mi.
La verdad es algo que ya me esta dando que pensar.Y Ya sabes puestos a pensarrrr
la imaginacion es libre.Lo que si creo es que me conoces. Yo a ti no lo se, pero desde luego no te idenfico. Por lo que estoy en inferioridad de condiciones,tu juegas con ventaja.Yo por mi parte no tengo ningun inconveniente, en tomar un cafe contigo, y hablar de lo divino y lo humano cara a cara, Es lo menos que puedo pedir a un admirador "como tu "
Las "jugadas" de Eroski no solo han sido con las AFS.
Los hipermercados de la zona centro y sur que no pudo vender a Carrefour, están languideciendo y pueden estar abocados al cierre.
Basta con leer lo que escriben sus trabajadores en el blog CAPROSKI para darse cuenta de ello.
Uno de ellos se pregunta: ¿donde esta el derecho a la información ,el poder a la decisión y participación?...EROSKI LA GRAN ESTAFA.
http://ccoocaprabociencias.blogcindario.com/2007/10/00009-trabajar-en-eroski-empleo-de-calidad.html
1º El 100,00000% de las sentencias judiciales absuelven a Eroski de estafa, falsedad documental, publicidad engañosa por la emisión de Aportaciones financiera y subordinado el dinero a Eroski.
http://www.abc.es/espana/20140318/abci-jueces-indignados-lesmes-201403171938.html
2º Habeis tenido la suerte de que los ASALARIADOS DEL GOBIERNO VASCO, jueces de la Comunidad Autonoma Vasca han sido adoctrinados para que se devuelva todo lo que se pueda por los políticos del Gobierno Vasco y al que se salíese del carril marcado se le advertia que perdia la plaza "chollo" y se la daban en el juzgado de Alcaraz. Este producto es sencillo de comprender y sus cuatro palabras lo resumían a la perfeccion, además de ese deber de conocer las leyes vascas que estipula el articulo 6 1º del Codigo Civil.
https://www.boe.es/buscar/pdf/2012/BOE-A-2012-2011-consolidado.pdf
Lo del Blog es un caso claro de que todos los trabajadores miran por conservar su nomina y no tener que echar 12 horas en un supermercado de barrio y los que son cooperativistas con nomina mas asegurada por sus 10.800 euros de aportación voluntaria, como se escribe en ese foro LABORAL "Siempre puede ser peor....trabajar en autoservicios Familia.....horas y horas y aguantar malos modos..."""""
http://www.elconfidencial.com/economia/2016-08-03/pais-vasco-navarra-financiacion-autonomica-per-capita_1241800/
Se nota que Cordoba no es como la Comunidad Autonoma Vasca con su independencia fiscal y su cupo minúsculo al Gobierno de España, que le permite tener al GOBIERNO vasco con UN PRESUPUESTO DE 5000 EUROS POR HABITANTE, y después los Ayuntamientos y las Diputaciones repartiendo mas dinero a los Ayuntamientos que les da para tener mucha policía local, mucho funcionario y mucho concejal. Miran por su dinero y su nomina:
""""""Tendremos que dar el paso los cooperativistas y quedarnos con los centros que estos inutiles estan hundiendo, si queremos seguir con una nomina ya que de no ser asi, nos ofreceran traslados imposibles o nos echaran a la puta calle. Hemos sido traicionado por estos sinvergüenzas y nos hicimos de la cooperativa por temor a perder nuestro puesto de trabajo, pues lo vamos a perder.""""""
Que Eroski tiene una gestión supervisada por la banca acreedora y la política socialista de empleo solo la pueden realizar en Euskadi y menos, ya no se contrata fijo, cuando hay chavales y chavalas muy majas y "jóvenes" que hacen el trabajo.
http://sevilla.abc.es/andalucia/cordoba/sevi-supermercado-eroski-cordoba-cerrara-noviembre-201607291312_noticia.html
El que se hizo cooperativista aportando ese dinero fue por su propia opción, no por coacción, porque sobran chavalas y chavales que quieran trabajar.
La estafa que se ha llevado a los tribunales, es de Dia, y la franquicia que uno no quiere, otro la desea.
La marca Eroski sigue valiendo mucho, pero en Euskadi vale mas.
http://www.elcorreo.com/bizkaia/economia/201608/02/eroski-abre-supermercados-franquicia-20160802115333.html
Fijate que engaño, Marigoti se la ve una mujer superespabilada, y la cosa sigue igual, mientras un banco te da un interés cercano al 0,000% anual por una imposición a plazo fijo, Eroski da un 2,44% anual por el momento, aunque el ultimo cupon será del 2,52% anual, o sea que el diferencial de rentabilidad es brutal en comparación a un plazo fijo, como para seguir con el cuento del plazo fijo a 5 años para unos y el plazo fijo prorrogable para otros, y gracias a Eroski.
Y repito las sentencias ganadas en Euskadi las ganais por el Gobierno Vasco que paga y muy bien a sus jueces y fiscales y les dice lo que tienen que hacer por el INTERES SOCIAL, y la Caja laboral ya ha informado al Gobierno Vasco que el coste es asumible, no se si superara los 30 millones de euros y con la absorcion de Iparkutxa pues todo mejor, y siguen dando dividendos a los poseedores de APORTACIONES VOLUNTARIAS LABORAL KUTXA.
¿Cuántas personas hay atrapadas en APORTACIONES VOLUNTARIAS LABORAL KUTXA Soc. Coop.? Ninguna se queja, como nadie se queja de las subvenciones del Gobierno Vasco para que algunos tengan sueldazo y lo visten de la estafa del I+d+i, pero el despilfarro del Gobierno Vasco se lo puede permitir.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-08-22/arcelor-reabrira-en-sestao-tras-acordar-con-gobierno-vasco-el-acceso-a-algunas-ayudas_1249853/
http://www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/detalle/4318718/la-ertzaintza-investiga-agente-cobro-fraudulento-rgi/