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Duro Felguera

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#13153

Re: Duro Felguera (MDF)

Érase una vez una empresa que se adjudicaba contratos de muchos millones en muchas partes. Debido a la coyuntura de los ciclos económicos y/o a la mala suerte, la empresa acabó participando en 2 proyectos que le causaron serios deterioros, overruns, sobrecostes y, hablando en plata, pérdidas. A partir de ahí, "perro flaco todo son pulgas": empezó a verse limitada por la falta de liquidez, se sucedieron los profit warnings, la financiación se complicó y el banco dejó de ser el amiguete de los buenos tiempos. Un buen día, el banco le exigió que buscara socios que respaldaran su equity. La empresa buscó y no encontró, así que decidió contratar a una empresa especializada. Pero el white-knight investor no acababa de llegar. Las negociaciones con los bancos se sucedían una y otra vez. La cotización de las acciones se resintió a lo largo de los meses, pasando de 6.30 a 0.80.

Pero un buen día, la diosa Fortuna se cruzó en el camino, y la empresa consiguió un contrato en el mayor proyecto minero del mundo: Roy Hill. Sin embargo, la madrastra (el banco), harta de los retrasos en la devolución de deuda, ya no quiso financiarle más hasta que no apareciera el white-knight investor.

No, no es Duro Felguera, es Forge, el ex-socio del proyecto de Australia.

El cuento acabó así: el inversor no apareció, el banco dió un golpe en la mesa, la empresa quebró, se liquidó y el banco comió perdices.

No lo comento para meter miedo, ni reirme, ni sacar pecho del "ya lo dije", sino porque me resulta increíble la cantidad de similitudes.

Ojalá, ojalá Duro Felguera tenga un final feliz.

#13154

Re: Duro Felguera (MDF)

Buenas caballero. Veo que te gusta mucho el analisis tecnico. Te hare una pregunta que espero que no me respondas al menos igual que la inmensa mayoria de minoritarios que solo se basa en el tecnico ¿crees que la cotizacion bajo porque estaba haciendo una triangulacion claramente bajista o bien estaba haciendo una triangulacion bajista porque el desastre de gestion y el deterioro del balance y cashflow era evidente hace que caiga la empresa? Espero y supongo que tu respuesta sea la segunda opcion. Porque me he encontrado con multitud de analistillos tecnicos que se limitan a decir que simplemente baja porque el grafico lo dice y punto. Incluso a otros con payasadas de que "a esta le toca subir ya porque hay sobreventa" o que si el konkorde y atlas me dicen esto debe de subir... (y luego se desploma a los infiernos) y tienen la desfachatez de decir a posteriori es que ha abierto con un gap y ya los indicadores marcan tal o gilipolleces como esa. Recuerdo a un supuesto reputado analista tecnico que hizo una revelacion en un libro sobre "el invento del analisis tecnico" (no es el titulo del libro). Revelo quienes eran los unicos que se beneficiaban de ello y quienes era los "primos" que tomaban el at como una religion cuando en realidas no tenian ni puta idea de lo que se traian entre manos. En el at hay tantos indicadores que se contradicen unos a otros (sobre todo intradia o incluso en vela diaria) que desvelan que es a fin de cuentas un medio-engaña bobos. Y krugman lo demostro y hasta se llevo el nobel solo por ello (los mercados a corto plazo son aleatorios segun sus palabras). A largo plazo si vale para determinar ciertos puntos de entrada y salida en la tendencia que dicha tendencia obviamente no se traza por casualidad sino que refleja el devenir positivo o negativo de la compañia y sus perspectivas. Google o amazon no tienen una tendencia alcista por casualidad sino porque sus fundamentales bien lo valen. Y duro felguera no tiene una tendencia bajista por casualidad pues sus fundamentales se deterioran dia a dia. Pero si le preguntas a algunos analistas tecnicos ¿por que duro felguera es bajista? Algunos te dejan perplejo diciendote "porque el grafico dice tal y cual...." es como si yo pregunto ¿por que fulanito va a trabajar? y ese mismo responde porque ha cogido el coche y se ha dirigido a la calle tal que es donde esta su trabajo en vez de decir porque tiene que ganar dinero para ganarse la vida. El analista tecnico pierde muchas veces la nocion de la realidad al despreciar los fundamentales. Espero tu no seas uno de ellos. Un saludo

#13155

Re: Duro Felguera (MDF)

Hola ciudadano, entiendo que haces una pregunta retórica ya condicionada la respuesta en base a tu opinión sobre terceros, pero no sobre mi
Repasa el hilo del Dax, no mucho, solo el viernes y luego repite la pregunta, por favor
P.D. Por supuesto puedes elegir cualquier otro día, el que creas conveniente

#13156

Re: Duro Felguera (MDF)

Hola no escribo muy bien. Desafortunadamente tengo duro a 1.15 es mejor vender todo las actions? Que pasa a duro? Escribo da Italia. Gracias

#13157

Re: Duro Felguera (MDF)

C... de hecho si que dan miedo la cantidad de similitudes. Fijate que hasta que no dijiste el nombre pensaba que hablabas de DF...

#13158

Re: Duro Felguera (MDF)

Buenas. En primer lugar por supuesto la pregunta es sin ninguna acritud, no pretendo meterme con nadie por ello. He visto lo que comentabas en el hilo de futuros del dax, sobre todo tu ultimo post y dejas clara tu respuesta a esa pregunta qur te formule. Mas que nada porque piensas exactamente igual que un buen amigo mio. Cuantas veces me habra mostrado graficos indicandome esto va a hecer esto por tal y cual... O han sacado esta noticia y va a hacer tal... Tratando siempre de buscar patrones de comportamiento incluso a corto plazo y ¿sabes el resultado? Es como las videntes te cuentan 1000 millones de cosas y pocas se aciertan, pero esas pocas que se aciertan parece que para el ya tenia razon. Un ejemplo de comportamiento que el me dice siempre "si hay un exceso de noticias positivas" el valor se prepara para bajar... o al reves "si hay un exceso de noticias negativas para subir" o por ejemplo el siempre se pone corto en indices tras el dia de unas elecciones. O incluso me comenta "ojo con el posible buy the dip en este valor por tal y cual". Cosas que a priori tienen su logica cuando te da los motivos de ello. Pero... no siempre se cumplen. Igual pasa cuando me indica graficos como el tuyo intradiarios o de velas incluso en cualquier temporalidad. Y la realidad es que entre las perdidas de los stop loss, gastos en comisiones, corretaje (por la cantidad exagerada de operativa que realiza) hace que iguale a sus ganacias, por lo que permanece en el mismo sitio siempre. No es de extrañar el cierto dato que solo el 2% de minoritarios que operan en bolsa ganan dinero. ¿por que todo esto?. La respuesta sin llegar a la demostracion empirica de Krugman es tan simple como observar un poco ¿cuantos elementos distintos componen el mercado? Y entiendase elementos como inversores, fondos... Es una cantidad tan tan grande y cada uno de ellos con miles dd criterios diferentes que ¿que ocurre cuando operan a la vez y cada uno a su libre albedrio? El caos!!! Imaginate en una batalla en la cual cada soldado es un ejercito en si mismo y todos van en contra de todos, no hay alianzas ni nadie que diriga a cada soldado. ¿que ocurrira? El mas absoluto caos. ¿pero que ocurre cuando tras multiples batallas el terreno, la naturaleza y la historia nos va indicando el transcurso de la guerra?? Todo se organiza y el caos desaparece. Por ejemplo en esta empresa. Sus fundamentales se deterioran y asi lo entiende la mayoria y hacen que el mercado traze unas graficas que para la inmensa mayoria de gente que vaya por tecnico tendra connotaciones bajistas. Resultado la cotizacion caera con una altisima probabilidad que conforme el tiempo avance aumentara la probabilidad. Por supuesto hay gente que pese a todo sigue sin verlo asi, pero el tiempo lentamente va haciendo que esa tendencia se acrecente. Siempre y cuando nada cambie en la empresa y siga su mismo curso. En otros foros he visto a gente que parecian comentaristas deportivos y te decian miles de analisis de un valor en un unico dia cuando la realidad es que de ellos acertaban un porcentaje muy reducido, pero lo peor es que tras haber fallado mas que una escopeta de feria tienen la desfachatez de poner un grafico a posteriori indicando (segun uno entre sus miles de analisis) "lo dije en su momento..." y te dan a posteriori una vision muy detallada de lo que ha sucedido, pero lo grave es que nunca reconocen que a cortisimo plazo fallan mucho mas que aciertan y que a posteriori hasta un mono te da una explicacion logica de lo que ha sucedido desde el tecnico o fundamental.

#13159

Re: Duro Felguera (MDF)

Estimado Ciudadano, dices que has leído mis comentarios, pero por lo que deduzco no has entendido los mismos, te lo simplifico, el vienes, le saque al mercado mas de lo que indico en el foro, es decir una cantidad superior, muy superior al 10% y como te indicaba antes puedes repasar el hilo y elegir el día que estimes oportuno
En este mundillo las ideas preconcebidas suelen ser malas consejeras, mi porcentaje de aciertos ronda el 100% y gracias al técnico, como veras necesito muy poco las opiniones de ese señor que citas
En cuanto al resto de lo que comentas a partir de la tercera línea me he perdido, no entiendo a que viene, ni la relación que tiene conmigo
Dicho sea de paso podrías poner algún punto y aparte, sobretodo para facilitar la lectura
P.D. Proverbio, un economista es un especialista capaz de adivinar el día de… ayer 
Naturalmente, sin acritud

#13160

Re: Duro Felguera (MDF)

Primero lamento quizas no expresarme lo suficientemente bien para usted y agradezco que me lo dijera. En segundo lugar si le he leido y sin embargo le he entendido perfectamente y por supuesto con lo que me comenta ya ha contestado al 100% mi pregunta que le hice.

Por otro lado el que usted diga que acierta casi el 100% de las veces... Me confirma mucho mas aun la respuesta a la pregunta. Es mas y el hecho de que no entendiera lo que le exponia mucho mas aun el tipp de "inversor" que es usted. (Note que lo de inversor lo pongo entrecomillado y conste que ni siquiera le considero especulador).

A usted que veo le gustan los proverbios, le comentare un refran muy castizo que dice "dime de que presumes y te dire de que careces". Se decia de buffet que el es un genio porque sabe perfectamente que no es un genio.

Que me diga usted que solo basandose en el tecnico, no le haya saltado ni un stop loss y practicamente en todas las operativas acierte y gane el dinero que usted esperaba... ¿aceptamos farola como animal de compañia? ¿o sacapuntas como plato tipico?. ¿O ponemos su foto en el diccionario al lado de la acepcion suerte?

Hasta los inversores mas exitosos del mundo cometen errores y no pocos. La diferencia radica en que ellos lo reconocen y aprenden de ellos.

Creo que aqui todos tenemos errores a nivel bursatil y seguro que no pocos. Ahora bien quizas usted tiene un concepto de error muy diferente al mio y posiblemente casi el resto de la humanidad. Es posible.

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