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Abengoa levanta el vuelo

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Abengoa levanta el vuelo
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Abengoa levanta el vuelo
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#66281

Re: Abengoa levanta el vuelo con Urquijo al frente.

Para mí si es importante los activos y los ingresos que generan, era la joya de la corona de Abengoa.
Ahora ya solo posee el 77,5% de esos activos y probablemente en 5 años no posea nada de ello. Significará que Abengoa como tal la conocemos ahora no existiría y que sólo tendría los nuevos activos que genere a partir de ahora (si va generando activos y no hace proyectos en mano que se queda con la gestion y mantenimiento pero sin la propiedad del activo).
No sé, me siguen sin cuadrar las cuentas de que de aquí a 5 años pueda devolver el dinero de esos bonos con el EBITDA generado.
Entiendo que Urquijo ha tendió que hacer esto para salvar la empresa pero el precio pagado me parece excesivo.
Si os dais cuenta aquí no entran en el accionariado ningún grande, ni siquiera Slim (pensaba que iba a entrar y lo iban a anunciar para verano pero el listillo lo que ha entrado es en la deuda).
Los acreedores van a seguir sacando beneficios de sus bonos convertibles y deuda pero ahora encima tienen asegurado su deuda con los activos. Así que para ellos es una jugada ganar-ganar. Si Abengoa les da su dinero perfecto. Si no, se quedan con las joyas de la corona de la empresa. De hecho, parece que Slim ha entrado más pensando en quedarse con 3T de México o de sacar dinero fácil y rápido si Abengoa vende 3T antes. Falta ver los flecos del acuerdo con Slim así que a ver qué pone la letra pequeña.

#66282

Re: Abengoa levanta el vuelo

Buenas a todos. Las inquietudes sobre la deuda de Abengoa son normales. De cualquier manera toda empresa del ibex tiene deuda, sea màs o menos abultada. La mayoría del los bonos que están emitiéndose en muchas; como por el ejemplo en bancos, son convertibles, les llaman “anticrisis”, otras deudas ya senior, junior o subordinadas o preferentes tienen todas las mismas garantías. Éstas son en último extremo quedarse con la empresa.

Urquijo o la dirección de la empresa lo único que hace es poner alguna deuda con la garantía de algún activo, pero esto se está leyendo como algo excepcional cuando es lo común cada vez que se emite deuda, los bonos generalmente, tienen  la garantía de la empresa en si. Cuando ocurre una bajada de la acción crítica todo el mundo se pone nervioso y los bonistas empiezan a ver que les queda en la liquidación de esta empresa. Los accionistas de cualquier empresa dicen que les roban su empresa. Pero esto es lo común.

En conclusión, a excepción de que pague más o menos interés por una deuda, el sistema de deuda es el mismo que en cualquier empresa, pero los detalles pormenorizados sobre ello asustan al accionista de Abengoa pero ni se inmutan cuando ocurre con otras muchas empresas del ibex.

Si de verdad creéis que los bonistas se quedan con la empresa, comprad bonos de Abengoa que están con un descuento importante en el mercado secundario, que no es difícil de acceder,

salu2

#66283

Re: Abengoa levanta el vuelo

   Llevas toda la razón, es lo habitual y por eso no hay que ponerse nervioso, la empresa funciona todo como un uno y tienen la misma garantía los bonos que las acciones, eso es aquí y en cualquier otra empresa. Yo he tenido bonos de otras empresas y las he convertido en acciones al precio de como estaban, con las mismas garantías, los bonos no son nada más que acciones que no puedes vender. Por eso, muy bien dices que no hay que ponerse nervioso que es el funcionamiento normal de las empresas y de lo que va a depender sobre todo es de la evolución de estas y esta tiene el futuro asegurado. Saludos

#66284

Re: Abengoa levanta el vuelo

Buenos días

Estoy de acuerdo con que la garantía última de la deuda son los activos de la empresa.

El problema, que no sucede en ninguna otra empresa, es que el valor de esos activos netos es de -4.500 M, es decir que si hoy se liquidara la empresa, solo cobrarían los acreedores  que tienen garantías reales y reforzadas sobre los escasos activos que le quedan.

La reestructuración de la deuda le viene bien a casi todo el mundo. Los fondos buitres compraron bonos con un fortísimo descuento y buscan sacar algo, sabiendo que tienen un derecho de cobro preferente sobre los accionistas. Los bancos se evitan provisionar del todo sus créditos, mientras van cobrando intereses y participando en la venta de los activos que quedan.

#66285

Re: Abengoa levanta el vuelo

Los bonos convertibles existen en muchas empresas. Pero aislar los activos en una empresa nueva empresa filial de la matriz y que los bonos tengan como garantía esos activos es otra cosa muy distinta (algunas empresa con problemas ponen como garantía sus activos, pero no los separan de la empresa matriz. Y generalmente van refinanciando la deuda cada X años sin llegar a ejercer las garantías ya que los acreedores quieren cobrar intereses y su dinero, no los activos).

Pero aquí dentro de X años puedes canjear los bonos y quedarte con el 100% de esa nueva empresa. Por lo que me huelo que lo que quieren es los activos, la joya de la corona de Abengoa, más que cobrar lo intereses y recuperar su dinero acreedor. Y Slim anda por los mismos planteamientos.

#66286

Re: Abengoa levanta el vuelo

Antes de nada agradecer a Elfester, Libertad siempre y Sancho Ortigo y otros mantengan el hilo durante tanto tiempo con brillantez.

Efectivamente hoy no cobrarían, según el grado de prelación, casi nadie, a excepción de los préstamos sobre la a3t. Aunque si se me permite, querría subrayar que hasta esos fondos buitres arriesgan comprando bonos senior o junior que hoy por hoy no han tenido ninguna recuperación.

Si Slim quiere la a3t o Abengoa se está deduciendo por la nuevas emisiónes de deuda, con la que llevamos años sobre la a3t y antes Atlantica, ofreces como garantía un activo A3t, para diferenciarte de la garantía que tenía la deuda antigua que era sobre Abengoa en conjunto, no usa el método de prelación, sino que es la exclusividad de ese activo.

De aquí que muchos piensen que Slim quiera el activo y no Abengoa, pero en realidad es lo único que puede ofrecer Abengoa como garantía de cara al mercado de deuda, es probable que si quiera invertir como propietario o deudor de Abengoa.

Finalizando, nuestra suspicacia sobre la manera de negociar deuda por parte de Abengoa, hace creer que hay intereses espurios cuando yo lo veo dentro de lo habitual y teniendo en cuenta el riesgo que tiene Abengoa con patrimonio negativo, se puede ver que la nueva deuda reduce intereses, eso es bueno por sí sí sólo. No entro en si es buena inversión tener acciones, aunque algo mejor siempre tener deuda.

salu2

#66287

Re: Abengoa levanta el vuelo

Es comprensible pensar que Slim está interesado en a3t por la ubicación del activo y porque como bien dices, pocos activos más quedan en Abengoa que le puedan interesar. De éste señor, lo que conozco es que le gusta comprar activos y empresas que puedan tener sinergias con su grupo empresarial y a precios de saldo. Pero por la información que han dado, no se puede descartar que su interés vaya más allá de a3t.

También coincido contigo en que la reducción del tipo de interés es un hecho positivo en sí mismo, aunque la explicación que le veo, es que Abengoa no genera recursos suficientes para pagar más intereses, con lo que la negociación es fácil; mejor el 6 de algo que el 25 de nada.

Si estuviera obligado a entrar en Abengoa, también lo haría por deuda, pero sabiendo que los fondos buitres que se dedican exclusivamente a eso, con un equipo jurídico importante y diversificando, de momento no han "pillado" nada...parece muy arriesgado.

Saludos

#66288

Re: Abengoa levanta el suelo

NO, no comprabais. Estabais "acongojaos" por si el garito os quebraba y lo perdiais todo. Si hubiérais comprado tanto se habría comentado por aquí; sin embargo de los pocos que alguna vez han dicho que han comprado no saben ni las veces que lo han hecho: unas que si tres, luego que si dos... no son capaces de recordar sus mentiras.

Cuando están comprando es ahora, por encima del céntimo, solo hace falta darse una vuelta por este y otros foros de pillados de Abengoa. Los van a esquilmar otra vez. ¿O es que no veis los volúmenes que se están moviendo?

Olvídate Diino, nadie os tiene envidia. Sois los típicos amantes de los chicharros de siempre. Ya sabes el dicho "jugador en chicharros perdedor siempre".

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