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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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#27921

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Hola anima,

Me ha gustado eso... Lo de que pallete si quiere hubiera vendido antes hispan pero no lo hace porque retrasando soluciones va cobrando. Y el resto también. La verdad es que si ahora parece que se mueve , es porque el resto se está cansando de la comodidad. 
#27922

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

La comodidad es perder... Perder dinero y ya ha llegado un punto que..  le han dado una colleja y le han marcado el rumbo..  o cambia o 2022 fuera.
#27923

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Lo de terra fue hace 20 años, a mi me importa una mierda hasta lo que hicieron en 2019, es una cagada de empresa, y probablemente su negocio tarde como 4 o 5 años, en poder plantearse ser algo. 

Y aun con esas, el futuro de telefonica solo pasa a ser una empresa pagadora de dividendos, vaca lechera sin crecimiento, que en malos años, te roban con script dividendo. 

Os acordais que os dije el año pasado cancelar el dividendo y hacer ampliacion de capital voluntaria del 20% sobre los 7€ ? de haber hecho eso, a dia de hoy seguramente las cosas serian muy diferentes, pues se contaria con 10.000 millones de euros menos de deuda, pero nada. 
#27924

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Hola anima

Cierto lo de O2 y Terra está más que pulido en todos los sentidos.

Pero una ampliación para pagar solo deuda el mercado lo ve bien? Tendrias millones de acciones más suscritas para no diluir la participación a cambio de 10000 deuda menos... Te quedarías parecido por participación no? Aunque es cierto que estarías más fortalecido. No se..

Ahora igual si es mitad para deuda y otra mitad para invertir.

La verdad es que no se hizo algo así por algo será.

Saludos
#27925

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

@roadtofreedom lo dejo caer el año pasado que la directiva especialmente pallete era inactivo, lento, y yo lo tome con sospecha pero sin afirmar lo contrario, solo cuando iban pasando los meses y viendo la inaccion en muchas cosas, sobretodo sobre finales de septiembre, ya me encajaron todas las piezas, sacar a relucir año tras año la reduccion de deuda en un grafico, le puede convertir a pallete que esta "cambiando la empresa" y con el tiempo hacer creer a la gente de que necesita mas tiempo para seguir reduciendo la deuda. 

Lo que hace es la venta de activos por separado para dar el maximo valor a los activos y sacar el maximo valor, y vale, yo te acepto eso, porque es cierto, tu cuando despedazas algo, y lo vendes por partes, sacas mas que cuando lo vendes todo de golpe. 

Pero incurrimos en un problema, y es de que telefonica NECESITABA, la reduccion de deuda rapido, no puede buscar el maximo valor para sus activos cuando sabe que un mal movimiento la manda a la ruina, y ese mal movimiento ha llegado en forma de virus, como podria haber llegado en forma de ruptura del euro, o crisis en China o crisis en latam o crisis en España o meteoritos o crisis de deuda, o crisis de petroelo o una guerra mundial, quien coño sabe. 

Cuando pallete busco la venta de O2 por 12.000 millones de euros, y se le bloqueo por europa, le asento un durisimo golpe a telefonica, si pallete hubiese logrado eso, a dia de hoy telefonica seria diferente, pero pallete debio haber buscado otras vias, y la cancelacion del dividendo hubiese sido esa misma, que a dia de hoy, es como si hubiesen vendido O2 UK pero sin haberla vendido, incluso con AK incluida bien hecha cuando estaba a 10€... 

Si no puedes vender O2, pues buscas otras vias drasticas, cancelacion de dividendos y AK del 20% cuando estaba a 10€ , dando visibilidad sin hibridos. 

  • Y escucha bien esto, "que un accionista pague para que su empresa sobreviva, es siempre mejor que un accionista pierda irrevesiblemente el dinero cuando ya este hecha una ruina" quiero decir, que la AK a 10€ del 20% y la cancelacion de dividendos, todo eso porque no se pudo lograr la venta de O2, hubiese sido menos tragico a 2020 para los accionistas, a que estos se queden tranquilitos con sus putos dividendos, pero de 10€ pasen a 4.3€ y encima con solo 0.2€ de dividendos y con resultados que podrian hasta reducir de forma permante a 5 años, el dividendo. 
#27926

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Una ampliacion de capital el mercado no suele verlo bien, pero con una directiva decente pueden hacer muchas cosas para que el mercado lo reconozca bien a largo plazo. 

Una ampliacion de capital del 20% nada mas haber frustado la venta de O2, cuando estaba a 10€ y la posterior cancelacion de dividendos, la ampliacion de capital sacarian 10.000 millones de euros, ampliacion de suscripcion preferente a los accionistas del grupo y el sobrante a quienes quieran meter mas. 

La accion se va a 8€, y ahí, se cancelan los dividendos que son 2.050 millones de euros anuales. 

eso paso en 2016, lo que en 2020 hablariamos de 10.000 millones de euros + 4 * 2050 millones = 18.000 millones de euros de caja. 

significaria que ahora mismo telefonica, tendria una deuda de 20.000 millones de euros, y si por el camino, se hubiese puesto a la venta la filial de alemania, en 4 años, seguro que consigues comprador, y eso son otros 8.000 millones de euros si solo te dedicas a vender a precio de mercado. 

12.000 millones de euros de deuda. y unos 6.100 millones de acciones en circulacion, y todavian quedaria parte de las ventas de torres y de hispano america que personalmente tambien se hubiese podido vender desde el 2016 bajando los precios aunque sean un 20%, aunque vendan todo hispano por 9.000 millones hace 2 años. 

Y si la directiva es decente, con una deuda pequeña, aun no repartirian dividendos, y usaran los beneficios para recomprar acciones para volver al numero de acciones previo que tenian antes del año 2000 de tantas AK que hicieron, y solo cuando tuviesen 2.818.412.460 acciones como en el año 1997, entonces ahi a dar dividendo. 

Casi todas las empresas (y mas las españolas diria todas) acaban con el tiempo, financiandose por el mercado de accionistas con AK... las grandes empresas han mas que duplicado el numero de acciones desde los 90, algunas hasta por 12 veces como el santander. 

#27927

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Eso está bien pero hablamos de beneficios, OIBDA, ratio de deuda, ...... de Telefónica.

Te sorprenderá.

La operación de UK elimina valor de medio plazo y da a Pallete un plazo de 12-18 meses antes de que le rebajen la calificación crediticia. Y no estoy tan seguro porque los resultados del Q2 van a ser lamentables.

Todas las alarmas en Distrito C están sonando a todo meter.

Si fuera un banco, estaría para marcarse un Popular.

Es así.

Freedom is driven by determination

#27928

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Aquí ganan los bancos dando créditos, los directivos cobrando salarios que nada tienen que ver con su performance y el estado con sus retenciones.

El minoritario queda para dibujar proyecciones de beneficios inexistentes.

El gran negocio para el minoritario es echar al presidente y poner a alguien con mayor competencia directiva.

Freedom is driven by determination