España
Yo pille 3300 a 1.54 y desde entonces ha ido arriba y abajo pero nunca asuperado ese precio....Creo que Goirigolzarri esta haciendo las cosas bien y sera un banco serio en el futuro....Yo personalmente confio en la accion y voy a mantenerlas pase lo que pase....Saludos.
Gracias por los comentarios. Mi idea era matar dos pajaros de un tiro comprar pocas unas 1000 y dejarlas a ver que pasa, muy mal lo tendria que hacer Goiti para que se estrellen. Y por el otro lado librarme de todas las comisiones de servicio, que como no tengo nomina en bankia a final de año es un dinero que me ahorro.
saludos
¡Ay Dios!.
Vamos a ver, empiezo por lo de los fondos, tu dices:
"Los fondos me ha enseñado unos que en el año 2011 (eran 3 fondos) bajaron un 7%, un 9%, 11% y yo me quedaba a cuadros, a mi que no me gusta perder un céntimo IMAGINA!! y me ha comentado: los fondos: minimo 3 años, y un poco agresivos, ya que si son muy conservadores lo que te den que será muy poco, casi se lo come la comisión de gestión ..
Bueno esos tres fondos subieron mucho este año, pero claro de septiembre el Ibex se ha disparado, entonces lo que ha pasado ahora no es un punto de referencia
Por todo esto: con los depósitos en un interés vergonzoso
Los fondos si son conservadores, aparte de interés pequeño, la comisión del que los gestiona y si no son tan conservadores y tienen una parte en renta variable, pues puedes perder dinero por lo tanto para compensar lo que pierdas un año: minimo estar 3 años, o sea el dinero quieto tres años , estos motivos son los que me están haciendo pensar en volver a Bolsa: elegir yo mi cartera de acciones ( 5 o 6 como mucho) la comision de gestion me la ahorro, y puedo obtener algo más del 1..."
Esto que dices es correcto al 100%.
El que te dice lo de 3 años mínimo es muy listo, así está tres años chupando como mínimo.
Lo de los depósitos es como es, pero al menos en teoría tiene menos riesgo que la bolsa, y tu me dijiste una vez que no querías volver a saber nada de bolsa. ¿Porque?, por lo mal que lo pasas cuando retroceden algo y porque a la hora de cerrar las operaciones te retrasas y te lo piensas y esto y lo otro, con el riesgo adicional que eso conlleva.
Sin riesgo del tipo que sea no puede haber ganancia, pero si encima del riesgo adicional vas a estar condicionada por factores emocionales y no vas a cerrar cuando se debería asumiendo que de vez en cuando puedes tener alguna pérdida, vamos muy mal.
De entrada este tema lo tienes que tener muy claro, tienes que ser sincera contigo misma, porque si no, puedes montar un cristo.
Esto que dices:
"Lo de la agencia de valores, tendria que abrir cuenta alli o podria seguir teniendo el dinero en ibercaja...no se muy bien como funciona"
Yo por un tema que no puedo comentar no puedo dar públicamente los nombres de ninguna casa de valores, si quieres te mando un privado, pero públicamente no puedo dar nombres.
Hay varias agencias de valores que llevan muchos años en España, son especialistas en bolsa y también tienen fondos al igual que cualquier banco, lo importante para ti es que las comisiones son menos de la mitad de lo que te cobra tu banco.
En Zaragoza que es una ciudad grande tiene que haber varias agencias.
Si te interesa enviame un privado. Lo que si te puedo decir es que puedes conservar tu cuenta del banco sin problemas,de hecho necesitas tener una cuenta bancaria asociada. Sólo tienes que abrir una cuenta en la agencia de valores y ya está. Te puedes ahorrar el coste de la transferencia si no tienes prisas y esperas unos días, la agencia se encarga de transferirte el dinero de tu cuenta en el banco a tu cuenta de valores en la agencia sin coste. Es como una cuenta, pero sólo de valores, puedes tener el dinero en liquidez o parcialmente invertido, antes de nada pregúntales lo que te costaría una compra venta por el mismo importe del pastel, ya verás que diferencia.
Esto es importante.
Esto que comentas:
"Meteria 4000 en cinco acciones majas, he pensado que no pasen de 7 euros, o sea iría por Bankia hoy ha subido un centimo pero en 100 acciones son 1000 centimos y estan tiradas, Sabadell hoy bien eh!! casi un 2% ha subido, Bankinter hoy de %´38 a 5´39 no es para tirar cohetes pero en 1000 acciones 1000 centimos , 10 euros..Iberdrola de 5'09 a 5'1 pero ha habido ratos que ha estado en 5'12 , Santander ha bajado a cerrado a 7'1 esto ya me hace menos gracia y BBVA que tambien ha bajado a 8'79 pero bueno .."
En primer lugar olvidate de si cuestan más o menos de 7 euros, eso no tiene nada que ver y desde luego no indica si la acción está barata o cara, y mucho menos si va a subir o bajar.
La bolsa está alcista, hay acciones en lateral importante, 6 meses o incluso casi 2 años, pero alcista a pesar de todo, la bolsa se va para arriba con sus recortes y sus historietas y a veces muy rápido y otras veces más lento, por tanto si haces las cosas a lo loco, teniendo en cuenta que el escenario general es alcista, de momento y que es muy probable que continue hasta 2017, incluso hacer las cosas a lo loco puede darte algún beneficio, pero en un ciclo bajista las pagarás todas juntas.
Una vez dicho esto, En bankia te adelantas un poco, pero puede salirte bien, ese lateral que comentas es irelevante, es sólo de un mes y medio y está dentro de una estructura alcista que cobra más fuerza cada día que pasa, yo creo que tiene muchas papeletas para superar la revisión el próximo mes, esto será histórico puesto que nunca desde que salió a cotizar a entrado en donde a mi me interesa.
En Sabadell entras con cierto retraso, pero de momento también lo veo correcto, entras más cerca en el tiempo en santander, también lo veo correcto.
De iberdrola ya te comenté el otro día, yo de momento no la compro, pero tiene una estructura al alza, en esta es mejor que pongas un stop directamente en el precio por seguridad, ya te lo explique en el otro post. Hay mejores opciones y pueden encontrarse mejores cosas a finales de mes.
Olvidate de Bankinter, lo más seguro es que no pase la revisión, hay mejores opciones, vease sabadell, vease santander.
Olvidate de BBVA, de momento no es interesante.
Resumiendo, 4000 en bankia con la salvedad mencionada puesto que te adelantas un poco, pues vale, santander y sabadell de acuerdo también.
Ibredrola con la salvedad mencionada, pues vale también, aunque repito que hay cosas mejores.
Yo de ti, colocaría sólo 4000 en bankia, santander y sabadell, y esperaría a finales de este mes, eso es mi opinión personal.
Y la pregunta más importante es ¿las venderás cuando toque hacerlo? (suponiendo que bankia pase la prueba mensual que es lo más probable pero no está seguro al 100%).
Estas tres compralas si quieres, pero no tengas prisa para invertir el resto, esperate a final de mes, porque pueden aparecer cosas más interesantes.
Una ultima cosa, te toca pagar a Hacienda si esas ganancias de jazztel se mantienen, si ganas más a final de año, tendrás que pagar más, pero si perdieras algo, pues pagarías menos, y si estás en bolsa ya sabes el riesgo base.
Por cierto, piensas hacer las cosas a lo loco o ¿estás dispuesta a seguir un plan a rajatabla?.
Con un máximo de 5 paquetes, como sería tu caso, puedes obtener una rentabilidad superior a la de la mayoría de los fondos, pero tienes que saber cual es tu riesgo inicial y tienes que moverte cuando hay que hacerlo y no esperar y esperar y encima desesperarte por el medio del camino.
Al no estar concentrada al 100% irás mucho mejor yo creo.
Te repito, agencia de valores.
Después vale 4000 en bankia, 4000 en santander y 4000 en sabadell, esperate a final de mes, no tengas prisa, no hay que colocarlo todo de golpe, es mucho mejor fraccionar las compras en diferentes períodos de tiempo, por ejemplo compras estas 3 este mes, y a finales de mes si hay alguna cosas más pues inviertes un paquete o dos paquetes más.
Bueno, espero haber aclarado todo lo mejor posible, enviame un privado si lo ves necesario por el tema agencia de valores.
Pero primero piensate bien todo, al ir diversificada y con probabilidades a favor, con orientación, sólo necesitas un poco de disciplina y las cosas pueden funcionar, esto no quiere decir que te vayas a hacer millonaria ni mucho menos, pero si que puedes obtener una rentabilidad aceptable, aunque no asegurable, pero aceptable y sin pagar comisión a unos tipos que en el 90% de los casos compran cualquier cosa y se quedan ahí quietos eternamente. Si pillan un ciclo alcista son muy listos y cobran, si pillan un ciclo bajista, la culpa es de la economía o de quien sea, menos de ellos, y por supuesto también cobran.
Estoy un poco cansado de tanto escribir, y eso que yo aguanto de todo como un camello, pero se que algunas cosas ya te las he repetido con anterioridad, en fin, ya termino aquí.
¡Buffff! (inhalo, exhalo y suspiro)
Hola:
Pues si, la verdad es que los fondos no se yo si al final son una opción, casi los doy por descartados
Mi padre me decia ayer que era mejor que me dieran algo seguro, pero es que yo lo que pienso, para dejar inamovible un dinero mínimo durante 13 meses... MÍNIMO!!! para que luego de 10000 euros me den 80 al AÑO, es que me veo igual sin ellos.... 80/12= menos de 7 al mes, o sea ni para un gin-tonic, que vale 8.
Luego también he visto cosas: mira me han enseñaod en ING (que tiene sucursal fisica en ZGZ) un depósito que es 2% tres primeros meses y luego 1%.
Luego unos fondos y algunos de ellos estaban en Asia, concretamente invertidos en Japón, y me han dicho que si el Ibex iba bien, habian bajado pero podían subir . Yo he pensado, bueno he pensado y he dicho: pero los fondos de Japón van referenciados al Ibex?? yo no soy una experta pero creo que van referenciados al Nikkei...y me comenta: Si, claro pero vamos que en esta paquete invertiriamos en todo (hombre me he quedado un poco diciendo: a ver yo porque entiendo un poquitin muy poco de esto, pero claro no es lo mismo la trama alcista desde Septiembre del Ibex, que la del Nikkei y luego no me ha dicho nada de las divisas, por ejemplo el yen se ha devaluado bastante desde junio, auqneu ahora parece qeu se recupera
Hoy por ej el Nikkei caia un 2'47 ...y ni me lo ha mencionado..A ver yo entiendo que tampoco te vas a saber todos los movimientos de la Bolsa ni las divisas etc, pero si yo quiero colocarle a un cliente o simplemente explicale como funcionan unos fondos que se están invirtiendo en Japón tendré que saber que tendencia tiene el Nikkei ... si el yen está en proceso de devaluacion, si lo ha sufrido recientemente, estar un poco ahi, igual soy muy EXIGENTE!!
Da igual, son pequeñas cosillas, pero creo yo que deberia de decirmelas el que me explica el tema y no tener que sacarselas yo. Me imagino si va alli un abuelete que no tenga ni idea, le meterán lo que quiera
Pero bueno al tema, entiendo que en las Agencias de Valores tendrian que tener mi dinero digamos alli, y lo quitarian dle banco, eso no lo sabia pero si es más barato
Todavia no he sido capaz de ver por cuanto realmente se vendieron mis acciopnes, pero al hacerlo en dos veces con un minimo que hay en cada una de las ventas. En total he calculado que de 400 euros no habra bajado la broma...
Volviendo a las acciones, si qeu me interesa lo de la Agencia de Valores (tengo el dinero ahora, por no sujetarme a un plazo fijo en una cuenta que me da o'25 mira tú) asi que estoy " que fumo en pipa" ..
Iberdrola queria comprar mi padre y Santander tambien pero como compra las cosas y luego las vende cuando pierde, yo le dije : "Mira a ver lo que haces" Compro Bankia y mal, las renovables peor , Jazztel lo compro a 5'8 y lo vendio a 5'5 o sea negocios cero patatero
Sin embargo para qeu recupere el dinero de Bankia he ideado una estrategia que la usé con Jazztel y funcionó, he pensado que compre 2200 que serán suponiendo que lo haga a 1'5 --3300 euros. Las anteriore que compró fueron 800 a 3'5..
Quedaria la cosa asi
800 * 3'5= 2800
2200* 1'5 = 3300
en total 6100 euros en 3000 acciones, o sea con que subieran a 2 euros recuperaria el capital, no tendria que esperar a 3'5
Esto lo hice yo en Jazztel, compre 1400 a 1'2 es decir con el split 1410 a 12 y para compensar luego compre 9100 a 0'12 pero eso fue porque a los accionistas PUjals nos dio la opcion de hacerlo asi , una con otra compensaba y con que subiera a 7'5 yo recuperaba mi dinero (comisiones, custodias , hacienda aparte)
Estoy pensando si podria gestionarselo yo en la agencia de valores si meto parte de su dinero o de cara a haicenda la que gestiona es dueña, no se ocmo irá eso ..
Pues a ver haré un poco eso que dices Bankia y sabadell me gustna , todo lo barato me gusta y santander es un poquillo más cara pero bueno ..
Bankinter y bbva no las ves con posibilidad de ascender o sea mejor quieto en la mata!! con relación a ellas
Voy a diversificar pero no en exceso, cinco o seis, además me tengo que dejar disponible algo, por lo menos hasta que trabaje
jo que rollete he metido, en que lo vea publicado voy a alucinar ;))
cuidado con Bankia, el mercado ha interpretado los resultados del primer trimestre, y desde que se publicaron las acciones no han dejado de bajar, sus resultados se basan en la recuperaciòn de operaciones dotadas en su momento como dudosas pese a que su cobro era razonable, y asì incrementar las pèrdidas àra que el rescate con dinero de todos los españoles fuera mayor, los resultados se basan en eso y en la deuda publica europea no en la actividad bancaria tradicional
Dices:
"si el yen está en proceso de devaluacion, si lo ha sufrido recientemente, estar un poco ahi, igual soy muy EXIGENTE!!
Da igual, son pequeñas cosillas, pero creo yo que deberia de decírmelas el que me explica el tema y no tener que sacarselas yo. Me imagino si va alli un abuelete que no tenga ni idea, le meterán lo que quiera "
Tu no eres exigente, tu haces las preguntas que cualquiera que tenga intención de invertir en un fondo debería de hacer.
Como tu misma puedes comprobar no se enteran de nada, a los vendedores sólo les interesa la comisión, preguntale al vendedor si el ha colocado sus ahorros en ese fondo.
No te compliques la vida de manera innecesaria, si sigues una serie de directrices tu lo puedes hacer igual o mejor que ellos, y con la diferencia de que tu tienes el control de tu dinero y te preocupas por el, mientras que la mayoría de los fondos solo se preocupan de cobrar la comisión de marras.
Debería ser obligatorio por ley que todos los que dirigen un fondo de inversión invirtieran en ese fondo como mínimo el 50% de todo su patrimonio, si esto fuera así entonces si que se preocuparían y no estarían haciendo lo que hacen la mayoría, comprar unas acciones y quedarse ahí durante decadas chupando la comisión por no hacer nada y sin importarles lo más mínimo si las acciones suben o bajan, total ellos hacen lo que la mayoría y mientras la gente aguante cobran su comisión. Si pillan un ciclo alcista bien, y si pillan un ciclo bajista bien también porque siguen cobrando.
Esa estrategia que comentas la hace mucha gente, se llama promediar a la baja, pero eso no se debe de hacer nunca, te puede salir bien puntualmente si posteriormente pillas un ciclo alcista, pero a la larga te expones a quedar pillada en acciones que bajan y bajan durante años o decadas y que incluso pueden desaparecer.
Por cierto, te recuerdo que en bankia, mejor esperar a que cierre el mes, puede ser más caro pero será mucho más seguro que adelantarse.
En la agencia de valores, tu abres una cuenta en la que puedes tener el dinero en efectivo o acciones, es una cuenta de valores, tu haces lo que te da la gana y compras o vendes lo que te da la gana, puedes tener todo en liquidez o sólo una parte, lo gestionas tu, igual que la cuenta en el banco.
Otra cosa es que quieras un fondo o algo similar, entonces ellos te lo pueden vender igual que un banco.
Una ventaja respecto al banco es que se dedican en exclusiva al tema de la bolsa, cualquier problema o duda al comprar o vender una acción, la comisión que pagarás o cualquier otro problema o duda al respecto te lo solucionan rápidamente.
Dices esto:
"Pues a ver haré un poco eso que dices Bankia y sabadell me gustna , todo lo barato me gusta y santander es un poquillo más cara pero bueno .."
Primero lo barato puede ponerse más barato, y además que una acción cotice a 6 y otra a 60 no significa que la de 60 sea más cara.
Por cierto yo siempre compro caro, y a veces ese precio caro se vuelve barato con el tiempo.
Esta base es fundamental, porque sino te puedes quedar atrapado en valores que bajan y bajan y vuelven a bajar, tu ya sabes de lo que te hablo.
Te recuerdo que en bankia es mejor esperarse a final de mes.
En sabadell entras unos meses tarde y en santander un poco más cerca en el tiempo.
Dividir en varios paquetes correcto.
Una cosa Constance, este mes es muy particular, parecido a Diciembre, hay un movimiento de fondo muy importante que puede provocar una expansión en el número de acciones en cartera, en vez de entrar adelantada en bankia o de entrar con un cierto retardo en sabadell y santander (esto supone un poco de más riesgo que si hubieras entrado en su momento, y a mi eso no me gusta, es mejor entrar en su momento.)
Pues eso, ¿porque no hacer las cosas lo mejor posible?, hacer las cosas lo mejor posible es arregla lo de la cuenta de valores, informate de comisiones y demás, y esperate al último día de bolsa de este mes, al cierre del mercado.
Puede haber muchas cosas interesantes este mes en particular, en vez de entrar en esos caballos que ya han recorrido un cierto tramo, te es mejor empezar una cartera desde cero con caballos que están más frescos. Los caballos que ya han recorrido cierto tramo pueden seguir y seguir, pero para ti es mejor empezar de cero con caballos más frescos, o sea nuevas entradas, y a finales de mes salvo sorpresas voy a tener que comprar unas cuantas cosas, pero no puedo adelantarme, y tu tampoco deberías, no es bueno tener prisa. Espero que entiendas mi punto de vista y te esperes al último día de bolsa de este mes al cierre del mercado.
Vuelvo a repetir, mi consejo es esperate al último día de bolsa de este mes al cierre del mercado, ¡no te apures!. Espérate y aprovecha para arreglar el tema de la agencia de valores, comparar las comisiones y tener el dinero preparado.
Yo a bankia la espero en 1,40 no me acabo de fiar, esta lateral y cuando digo lateral digo entre 1,42 y 1,45 muchos muchos dias... igual sube o igual recorta, aunque a largo la veo una accion que subira si el ibex sigue siendo alcista.
la banca esta subiendo mucho ultimamente, bbva,san,caixabank ect... son los que tiran del ibex.
saludos
Yo también pienso que aunqeu no sea Warren Buffet puedo obtener un 1% que es lo qeu me da un depósito, en cuánto a los fondos, hay uno que acabo de leer que dice "Tiempo adecuado " de 6`5 para obtener una rentabilidad decente y bueno no sé es que veo que la comisión de gestión prácticamente se come los intereses..
Lo de las acciones, voy a mira la agencia de valores, yo no sabia que se podía hacer asi, pensaba que era via banco, en la cuenta de Ib Broker , pero si tienes varios paquetes de acciones el banco te la clava un poco porque tiene unos mínimos y claro te los aplica aunque vendas muy pocas.
Tambien me gustaria estar en accioens que te dan opcion se suscribir otras más baratas, en las ampliaciones de capital, con Jazztel suscribi 9100 a 0'12 o sea 910 a 1'2 y eso en parte fue lo que me salvó de la barbaridad de comprar 14100 a 1'2 que con el split quedaban 1410 a 12 euros ..
Me gusta el tema banca porque me da la sensación de más seguridad que otros, aunque tambien hace bastante inverti en fondos (mirando papeles, que los conservo todos lo he visto y ni me acordaba) inverti por la época de jazztel en Ibercaja Japón e Ibercaja Tecnológico y creo que en Japon y en el otro quedé más o menos igual ...
En fin, voy a pensar en lo que dices, bueno a pensar y a actúar, mirando la agencia de valores, y mirando que parte invierto en renta variable, y cual me dejo como disponible, ya que aunque mis gastos mensuales no son desorbitados, algunos de ellos son fijos y tengo que tener un remanente para cubrirlos ......
Ah por cierto!! ya sé que esto no viene a cuento, pero cuando me pasó lo de Jazztel me quedé tan vacía y rota por dentro que pensé no podria volver a escribir en mi blog, de hecho me despedí , pero bueno como Piscis soy contradictoria y variable, si no, no seria piscis y por tanto he vuelto no de forma continua pero sí en el Día de la Madre ....he hecho una entradilla dedicada a esas personas que nos dan la vida, ya que Nadie por mucho que nos dé, nos dará MÁS...
http://constanceandherworld.blogspot.com.es/2014/05/dia-de-la-madre.html
Escribo cada post larguísimo ....