Diferencias entre modo demo y real en PLUS 500 - Plus500

También se le dijo q no buscará un market maker
https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/1769042-aclararacion-brokers-dma-ecn-contra-market-makers

DMA, ecn... Lanzan órdenes a mercado por tanto no las pueden manipular tanto, DMA para acciones y ecn forex creo.
No es una contrapartida q te da el broker, dnd solo le importa ganar a el. Los otros asumen su parte del riesgo lanzando sus operaciones a Modos regulados.

Si, es puro marketing (o mas bien engaño) para captar a novatos, si no sabes andar en bici no te montes en una moto de 500cc, jejeje ;).

Si te interesa invertir te recomiendo el hilo  https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/2629169-pulso-mercado-intradia?page=16845#respuesta_3844409 . Ahí puedes ir sacando ideas y ver como va la cosa. Y eso, empieza con algo en fondos de inversión (para largo plazo), y para corto plazo ETFs (te permiten invertir en sectores, materias primas, divisas, etc. casi todos sin apalancamiento y algunos con muy poco (3x, o 6x, que es asumible), acciones, y comienza siempre con importes muy asequibles que no te hagan perder el sueño. Empieza con empresas y sectores que mas o menos entiendes (Coca Cola, Antena3 (A3Media), Telefónica, Etc.), nada de productos complejos intransparentes. Para eso no necesitas un broker, lo puedes hacer con tu propio banco, y sino uno muy económico que utilzamos casi todos, que es degiro.es (es holandés, y sujeto a normativa holandesa y europea), te ofrece muchos ETF's y la primera transacción por mes por ETF es gratis. Y de esa manera ni necesitas demo, inviertes con dinero real, pero importes asequibles y riesgos limitados. Además en un demo siempre vas a invertir diferente porque no es dinero real, con dinero real tomar riesgo pues es otra historia. Y nunca inviertas todo a la vez.

Luego mucho mas adelante si te apece y cuando ya tengas experiencia puedes probar algo similar a productos apalancados pero con menos riesgo que sería pues comprar opciones, calls o puts (nunca emitirlas/venderlas tu, eso sin experiencia es también hiper arriesgado y solo para expertos). Y de nuevo siempre probando con importes bajos.

Saludos

Poco a poco voy cogiendo conceptos entre la info que estoy buscando y lo que me estais comentando.

Broker market maker entiendo que son mal asunto por q son los que crean el mercado , así que pueden jugar muy a su favor a a tú contra , cosa que harán.

Los CFDs son contratos por diferencias que simulan el valor de las acciones y no son muy fiables y si muy manipulables.

Los broker son los mayores interesados en que pierdas tu dinero por tema de conflicto de intereses ya que en muchas ocasiones ganan cuando tu pierdes  y cuando se trata de maket maker y CFDs encima tienen la sarten por el mango ya que esllo crean el "mercado"

Lo que no termino de entender es lo de que el apalancamiento sea tan arriesgado. Me explico.

Hipoteticamente un apalancamiento 1:100  hace que un pip a mi favor me diese un beneficio de 8 euros (sin apalancamiento serías 0,08 euros) si se mueve 20 pip a mi favor consigo una ganacia de  de 160 euros y 20 en contra una perdida de 160 euros . si le pongo un stop loss a mi perdida y contando que siempre que la perdida supere el margen requerido me van a cerrar la posición . No veo que sea tan peligroso. Si se me escapa algo en este asunto o me estoy equivocando decídemlo que es un punto que me interesa muchísimo .

Personalmente puedo abrir una cuenta de 3000 euros a modo de testeo y asumiendo su perdida sin problemas  pero si existe la posibilidad de perder más pero en plan brutal ,de hacerte una cuenta de 3000 euros y por una mala iversión terminar debiendo al broker 30mil o algo así . Pues eso acojona bastante pero por lo que me he informado hasta ahora . con los margenes de mantenimiento , stop loss y si encima no dejas posiciones abiertas , las monitorizas en todo momento y haces scalping ,si esa posibilidad de endeudarte existiese se reduciría muchisimo no?? Esto que planteo es mi maximo temor con estos temas , como digo abrir una cuenta de 3000 euros y palmarlos en 1 mes , lo asumo y no me preocupa. Seguiré indagando y absorbiendo conceptos y conocimientos. Me esta´s aclarando muchas dudas y otras que ni tenía en mente . 

Muchas gracias.

Vas cogiendo conceptos y aprendiendo.

El apalancamiento puede ser muy peligroso cuando tu broker de CFDS puede cerrar a las 22:00, como el mercado en general y abrirse un gap a la baja (hueco) a las dos de la mañana porque en Japón les escuecen las axilas.

Si como dices no mantienes las posiciones abiertas no sería problema. Lo que si lo es que hasta ahora si en demo pierdes 500 te esperas y cuando ganas 10 cierrras.

Cuando te juegues tu dinero cuando pierdas 200 estarás tiritando, cuando pierdas 400 estarás paralizado y cuando supere 500 no sabrás ni quién eres. Y no vales esperar hasta ganar 10 euros, estás palmando 500 que pueden ser más si no lo cortas a tiempo.

Lo más difícil y el secreto de este negocio es saber amputar. Para eso hay que tener mucha experiencia y tenerlos cuadrados.

Saludos de un vendedor de opciones. No soy el único que ha participado en este hilo.

Ya ves q cambia con dinero real eso está claro, en la demo me lo tomo cómo si fuese real aunq e no es lo mismo pero actuó tal cual lo haría con mi dinero., Soy muy conservador por eso el día q abra cuenta , si llega ese día. Lo haré con cantidades de dinero asumibles para mí y un broker q no trabaje con CFDs ni market maker jajaj ...lo q me dejaría temblando sería ver pérdidas de 5000€ o así. Pero si abro con 1000€ aun posición con el apalancamiento perder esa pasta es casi imposible haciendo scalping ..cierto?? Bueno y ganarla tb es imposible. ( en una sola operación me refiero)
Todos estos planteamientos q me hago ..el hecho de invertir en bolsa y demás asumo q puedo perder y jamás metería un dinero q no pudiese perder por eso me preocupa lo del aplacamiento al final mi mayor temor siempre será perder un dinero q superé la cuenta q tenga.. igual si ganase iría sacando dinero ..en la cuenta del broker sólo dejaría lo mínimo para poder operar y q respaldar esas operaciones ..
Pero al final esto es como todo , si te va yendo bie y vas cogie do confianza siempre irás un poquito a más pero eso ya es otra historía , primero hay q sobrevivir y mantenerse.

No sólo es la pérdida monetaria en si, hay que vencer al ego y asumir que hemos fracasado.

Y eso no es fácil.

Por eso no cerramos la operación cuando perdemos 100, ni 200 porque es asumible. En los 500 nos decimos, tenía que haber cerrado y estamos ahí. Y en 800 que hacemos? ,,,,,,

Asumible es casi todo en la vida, menos el final.

De nuevo gracias por todos los aportes

En ni búsqueda de broker , gracias al enlace q me facilitó Wikthor he visto q ibroker es ECN y DNA además de q no tiene balance negativo q es algo q me importa bastante y es nacional..seria una buena opción??
Luego me he metido en su página y si veo q ofrecen CFDs.

Es una buena eleccion, si quieres operar con scalping, el stop tiene que ser virtual pero el cierre real menor de 10 puntos (dax)

Stop virtual y cierre real menor de 10 puntos?
Me podrías explicar q significa eso por favor?

Hablar de scalping es hablar de apalancamiento, por tanto el riesgo y el beneficio tienen que estar muy acotados, en cuanto al riesgo representa abrir una operación solo cuando el precio es el adecuado, ni un punto antes ni uno después, lanzas la orden a mercado con un stop de seguridad, por ejemplo 30 puntos, solo por si se presenta un problema técnico, pero el cierre real no mas de 10 puntos en contra, que yo solo admito en condiciones especiales

Por ejemplo, ayer en intradia subí este comentario:

“Y tan precavidos, jeje, ahora pegandose con la ultima resistencia 12.419 si la pasan.... “

El precio retrocedió 7 puntos y prácticamente rozo el stop para luego irse, creo recordar, 50 puntos a nuestro favor (dax)

La posibilidad de perder esos 1000 euros en una operación con apalancamiento 100 es prácticamente el 100%. Hechos: 4 de cada 5 inversiones en CFDs resultan en pérdidas, y te estoy hablando de apalancamientos 20x, 30x, o 40x, de 100x ya comenté que es suicidio. Por cada 4 operaciones a 1000 euros, ganarás en una y perderás en 4. Cuesta encontrar apalancamiento 100 porque todos se liquidan prácticamente en el instante o antes de apertura, pero he encontrado uno que anda cerca:

https://www.bnpparibasmarkets.nl/Indices/AEX/Booster-Short/NL0012683551 

Invertamos 1000€. Ese va a corto contra el índice de Amsterdam (AEX), apalancamiento 96,35. El AEX está a 536,47, y el stop loss del producto está en 540,70. Es decir que si el AEX sube 4,23 puntos (0,78%) pierdes los 1000 euros (y si inviertes con un broker en un producto que no tiene stop loss, pues en ese momento entras en deuda con el broker, en ese caso si el índice cae 8 puntos, es decir el 1,49%, pasas de haber invertido 1000€ a tener una deuda de 1000€). Tu margen de error es de 0,78% con apalancamiento 96,35. El spread entre compra y venta he hace perder un 4% de ese margen de error (2% en la compra, y 2% en la venta), es decir que tu margen de error real es de 0,75% con apalancamiento 96 (con apalancamiento 100 es de 0,7% mas o menos)

Compras 1000€, y quieres poner un stop loss tuyo de 20%, es decir que estás dispuesto a perder 200 euros. Has comprado y vas a meter tu stop loss, en esos segundos el AEX ha caído un 0,2% (*100=20%), metes el stop loss y salta, se liquida y pierdes 200 euros. Peor sería si en esos instantes el aex cae un 0,21%, entonces ya no puedes meter tu stop loss. Tendrías que meterlo ahora ya en 50% porque sino no te va a dar tiempo, es decir que asumes si tienes suerte y te da tiempo de meterlo una pérdida de 500 euros. Si el índice cae el 0,375% (que es el 50% de 0,75%) se liquida, luego sube pero tu ya no te beneficias.

Con esos apalancamientos la mas mínima movida hace saltar los stops. Y mas si inviertes como decías en cosas con mucha volatilidad.

Ahora que sabes que un apalancamiento 100 te genera la pérdida total de la inversión cuando la acción, índice, divisa etc. donde inviertas se mueve un 0,7% ya puedes calcular si quieres con otros productos. En el IBEX por ejemplo sería un movimiento de 68 puntos lo que te haría perder toda la inversión, in en el EUR-USD un movimiento de $ 0,0086 te haría perderlo todo.

Te dejo una imagen de lo que puedes gestionar en bolsa y lo que no: 

En este caso te fijas en el return (rendimiento) y es justo lo que está totalmente fuera de tu control, pero pasas de alto lo que sí controlas, que es el riesgo (para este producto es del 80% y el 100%, o hasta infinito si usas un CFD sin stop), el gasto (pérdida total en 0,7% con multiplicador de 100 significa un gasto en comisiones, intereses, etc. del 0,3% * 100 = 30% de lo invertido, en este caso el producto lleva una comisión de 300 euros), el tiempo (en este caso es una inversión de segundos, o minutos), y la actitud (con multiplicador 100 es codicia). Y lo que hay que hacer es minimizar  o moderar el riesgo, minimizar gastos, invertir tiempo y darle tiempo, y ser cauto, que viene a ser todo lo contrario de lo que ofrece un CFD.

Bueno, yo aquí lo dejo ;)

Saludos y suerte

Hola @ José Paulo Baía Teix, 

Te he movido tu duda a otro hilo, a ver si algún compañero puede compartir alguna opinión o experiencia. 

Saludos