Broker Naranja: Acciones en USD en USA. Rentabilidad en USD mucho más baja que en € al tipo cambio actual

 

Hola a todos, 

 

Quería hacer una consulta respecto a las rentabilidades que muestra Broker Naranja en las acciones que compras en USD en USA. 

 

Observo que la rentabilidad que muestra en euros es mucho más baja que la rentabilidad teórica en USD, teniendo en cuenta el tipo de cambio vigente. 

 

Lo ilustro con un ejemplo: 

 

Compro 100 Títulos de Kraft con un precio de compra de 32,162 USD. 

 

Actualmente cotiza a 35,360 USD. 

 

La rentabilidad por acción es de 3,098 USD x título. Rentabilidad de los 100 títulos: 

 309,8 USD – Comisiones de venta. 

 

La rentabilidad que aparece en Broker Naranja en euros es de 174,74 €. Eso sería un tipo de cambio de 1,78 USD x Euro. No tiene sentido. Es demasiado baja. 

 

Los he llamado, pero se remiten a la gestora y a que hasta que no ejecute una venta no pueden hacer nada. La verdad que fueron lamentables las explicaciones que me dieron. 

 

A alguien se le ocurre lo que está pasando, alguna explicación? ¿Se resolverá en la venta? 

Has tenido en cuenta que el € se ha apreciado respecto al $? no me sale a 1,78$ el cambio, pero si calculas esa compra a 1,06$ y la venta a 1,105$ que está ahora sería un beneficio sobre esa cifra que indicas.

Al principio pensé que podía ser eso, pero la diferencia es demasiado grande. 

En el ejemplo de Kraft que os ponía compré a 1€= 1,08 USD, y ahora está a 1,12. Se ha depreciado efectivamente pero no lo suficiente como para justificar la diferencia tan grande en la valoración: 
Rentabilidad en USD: 309,8 USD. 
Rentabilidad en €: 174,74 €. 

Te comparto otro ejemplo: NIKE.
Compré 40 títulos a 73,26 USD. 
Cotización actual: 83,26 USD. 
Rentabilidad: 10 USD x título. Total. 400 USD. 
La rentabilidad que aparece en euros es: 286 €. 

Si tu cambias hoy 400 USD a una tasa de cambio de 1,12 son 357 €. La diferencia son 71 € respecto a los 286 €, y no puede ser solo los gastos de una teórica venta. 

La rentabilidad final de una operación en divisas distintas a este caso el euro va en función no solo de la diferencia entre precio de venta mas comisiones, y precio de compra menos comisiones, hay que tener en cuenta la evolución de la divisa en la que estamos invertidos, por que no solo estamos invertidos en la empresa "x" sino también al mismo tiempo en $ en este caso.

La fluctuación de la divisa puede cambiar mucho la rentabilidad final.

Date cuenta que tu compras realmente $ no solo acciones, y los $ fluctúan, puede darse el caso positivo y negativo para tus intereses.... ya que puedes ganar un 10% si solo miras el precio de cotización en $ sin tener en cuenta el tipo de cambio aplicado al comprar y el tipo de cambio al vender, pero puedes perder realmente dinero por que si lo ganas ese 10% en la subida del precio de la acción en $ pero pierdes un 12% por la divisa por el tipo de cambio de divisas por que los dólares que tenias comprados con tus acciones ha perdido valor con respecto al euro y con respecto al tipo de cambio que pagaste por esas divisas cuando las vendes junto con tus acciones, en realidad cuando vendes liquidas 2 operaciones, la venta de las acciones sumamente dicha y la venta de la divisa $.


Por tanto para calcular la rentabilidad real, que no la virtual, necesitas cerrar la operación como te dicen para que exista un cruce con un tipo de cambio que en ese momento estaba vigente cuando vendiste comparado con el tipo de cambio cuando compraste.

Las rentabilidades latentes en euros en el caso de empresas compradas en otras divisas de otros países pueden cambiar hay bróker que la actualizan cada segundo y si te ofrece realmente la rentabilidad LATENTE en euros en tiempo real teniendo en cuenta el cambio de la divisa en que compraste por que actualizan la divisa cada pocos segundos, otros no.

Yo no le veo importancia alguna a este hecho, hasta que no cierres la operación no sabrás realmente la rentabilidad REAL que es lo importante no la LATENTE, y mas concretamente hasta el día siguiente donde ya este consolidada la venta y aparezca el sado ingresado en tu cuenta neto en euros, eso si conviene estar prevenido de que a lo mejor uno espera una ganancia del 10% por que las acciones realmente han subido el 10% sin tener en cuenta el cambio divisa pero ojo a que precio compraste LA DIVISA que no son solo la revalorización de las acciones lo que hay que tener en cuenta, pues el tipo de cambio puede reducir o incluso hacer desaparecer esas ganancias si los $ pierden valor con respecto al cambio euro dólar que pagaste en el momento de la compra.



Saludos.

Gracias por tu respuesta. Al principio pensé que era por la variación de la divisa, pero veo demasiada diferencia. 

Comparto los valores de la divisa en cada uno de los dos ejemplos:

Kraft:

Compra de 100 títulos a 32,162 USD (Tipo de cambio en la compra 1€= 1,08 USD) 
Valoración actual: 35,360 USD (Tipo de cambio hoy 1,11 USD)
Rentabilidad teórica en USD: 309,8 USD. 
Rentabilidad que aparece en €: 174,74 €. 

Si vendiera hoy al tipo de cambio de 1,11, la rentabilidad en euros debería ser de 279 € - costes de venta, frente a los 174,74 € que aparecen en la web.

Me parece que es una diferencia muy grande como para explicarlo por el cambio de divisa. Tampoco ha variado tanto la divisa desde la compra. 

Nike: 

Compré 40 títulos a 73,26 USD. (1€=1,09 USD)
Cotización actual: 83,26 USD.  (1 € = 1,11 USD)
Rentabilidad: 10 USD x título. Total. 400 USD. 
La rentabilidad que aparece en euros es: 286 €. 

Si tu cambias hoy 400 USD a una tasa de cambio de 1,11 son 360 €. La diferencia son 74 € respecto a los 286 €, y no puede ser solo los gastos de una teórica venta. 

No sé si se resolverá en la venta,,  pero me parece que la valoración que hace ING con su gestora es muy baja, y no muestra la rentabilidad real. El importe real de tu inversión puede ser muy superior al que aparece en Broker naranja y no lo tienes reflejado. Habría que llevar una contabilidad paralela en excel para poder tener los datos reales. No sé si funciona igual en otros Brokers. 

 Mas sencillo todavía con tu ejemplo de NIKE, para calcular la rentabilidad real siempre necesitamos 2 datos, uno precio de compra en $ y cambio aplicado.


Compro 40 Nike a 73,26 con un tipo de cambio de 1,10

40x73,26x0,9=  2637,36 PRECIO TOTAL EN EUROS SIN COMISIONES.


Vendo 40 Nike a 83,26 con un tipo de cambio de 1,12

40x83,26x0,88=  2930,753 PRECIO TOTAL EN EUROS SIN COMISIONES

Saludos. 

            40x73,26x0,91=  2,666,664 EUROS

             40x83,26x0,89= 2964,056   EUROS

Asi no se hace la cuenta como tu lo haces.

Efectivamente es aproximadamente lo que sale aplicando el calculo anterior si tenemos en cuenta la comisión de compra y de cambio de divisa.

Saludos.

La diferencia la tienes en las comisiones abusivas que aplica ING al cambio de divisas:

Euro/$    y   $/Euro     0,50%   

A mí personalmente no me parece abusivo un 0,5% por cambio divisa. Lo pone el folleto y el resumen del broker claramente además.
Los brokers tienen sus pros y sus contras, si la gente quiere un broker barato creo que Degiro o Interactive Brokers son mejores opciones... Si buscas comodidad como yo, tenerlo todo claro y junto, y no tener que presentar formularios como el 720 u otros pues ING es una buena opción.

No solo es cuestión de comodidad sino también de seguridad, si tienes una incidencia puedes mandar correo y te responden en poco tiempo, o puedes llamar por teléfono, como tengas algún problema con los dos que citas de ejemplo hazte una cruz de santo y a esperar el problema no vuelva a surgir o consigas en algún momento poder resolverlo después de mandar cientos de correos o intentar hablar con alguien en español, es como golpearse contra un muro.

A parte en ING tienes el saldo en liquidez en una cuenta a tu nombre que incluso te da algún interés, y las comisiones son normales, ni caras ni baratas, son claras vienen en el libro de tarifas, no son como las comisiones encubiertas de otros bróker que te cobran la comisión en los cruces de las operaciones, no te ejecutan las ordenes cuando y donde quieres sino cuando y donde a ellos les interesa para cobrarte la comisión en el cruce y luego decir que ellos no cobran nada o muy poco, de manera que si lanzas orden de compra a mercado te  incrementan el precio de ejecución el cruce real, con su comisión anotándote el precio de compra superior al que realmente fue, o si limitas la orden aún precio no te ejecutan la orden aunque se de la condición hasta que el precio este por debajo para igualmente poder llevarse su comisión en el cruce real... ojos que no ven corazón que no siente.

Lo gratis o muy barato no existe, los bróker no son una ONG van a ganar dinero no montan un negocio para perder dinero, unos te dicen claramente sus comisiones, otros lo ocultan y dicen que son gratuitos o muy baratos y lo peor es que los reguladores pasan de este tema totalmente y por eso abundan los bróker "ONG"....


Saludos.

BUenas una pregunta, por qúe no tienes que presentar FORMULARIO 720??

Porque el dinero no está en el extranjero 

MUCHAS GRACIAS MOHICAN , 

estoy buscando Broker pARA compra venta de acciones SOLO en USA.

Todo parece indicar EVObanco , sin comisiones para acciones en usa, pero me preocupan las "otras comisiones" a ver que me dicen.

me podrías aconsejar algun broker para acciones ?  . será en torno a 20 operaciones al mes


y esto, cómo tributaria en hacienda? muchas gracias de antemano