Se ha desvanecido la idea del rescate a Portugal?

Gracias por aclararlo por mí. Si que me he expresado mal.

Coincido con todo excepto en que los "pobrecitos" bancos piden el dinero al 4 y lo prestan al 4,1...ejem, ejem! He tenido la suerte de no necesitar pedir un crédito en estas fechas...pero lo que se suele comentar es que se mueven en el 8%... y ahora por cierto están tirando a saco de la barra libre del BCE, que eso es pedirlo prestado al 1% o así!

un saludo

La actual crisis ha relegado al EURO a un segundo plano y ha pasado a ser una divisa con problemas (que los arrastra desde su origen) de difícil solución en el que estamos todos los países miembros de la unión monetaria inmersos. En este contexto se abre el debate sobre si "se ha desvanecido la idea del rescate a Portugal" que personalmente pienso que Portugal está siendo al igual que España intervenida, que ocurre realmente? pues que la situación es delicada, Alemania como motor ha estado llevando los derroteros de la economía según sus intereses nacionales, que lógicamente no coinciden con el resto de países miembros que como es sabido son bastante diferentes de unos países a otros
y es ahora cuando se hace perentorio reconocer que no se puede relanzar simultáneamente una economía tan pujante con diferencias tan dispares y se hace necesario mantener a los inversores comprando deuda, sin espantarlos. No olvidemos que si saltan las alarmas en el país vecino nosotros vamos detrás por inercia entre otras cosas porque tenemos bastante deuda portuguesa comprada en juego.
Pero no te quepa duda que la idea del rescate de Portugal y otras economías de la zona euro, seguirán planeando sobre Europa, mientras no cambie el sistema bancario fraccionado (muy bien explicado en otros foros de Rankia) Los bancos no van a rectificar y los políticos no tienen intención de obligarles a ello, porque tienen intereses mutuos...... y seguiremos así.... pagando nosotros los ciudadanos de a pié los tiestos rotos, como los 20.000 millones que ha anunciado hoy nuestra ministra Elena Salgado (valga la redundancia) y seguiremos tragando hasta....
Un saludo!

Coño Ministra! Buscando ideas nuevas,eh!

Jeje. Pues no había caído, pero algo así es. Lo jodido es cuando necesitas el dinero, que acabas malvendiendo... Y ellos necesitan el dinero. ¡Qué gran aserto aquello de invertir con dinero que no vayas a necesitar!

Saludos.

Muchas gracias.
Creo que hay que separar bien dos puntos.

Uno es la cuestión de la confianza de los mercados que tiene un reflejo inmediato en el tipo de interés que te piden por el dinero a prestar ahora. La confianza tiene un componente psicológico que le da una alta volatilidad. Ahora me fio, ahora no me fio. No es posible saber cuando la confianza va a subir o bajar, y como la confianza tiene un reflejo inmediato en la bolsa, no es posible saber con certeza cuando esta va a verse afectada, más allá de la predicción por acontecimientos conocidos o por el componente cíclico subyacente. Muchas de las acciones del gobierno responden a estas crisis de confianza. Cae la confianza, caen las bolsas, el gobierno promete reformas, sube la confianza, suben las bolsas, el gobierno se ve forzado a sacar las reformas. La confianza tiene un componente especulativo, porque los mercados le están sacando mucho dinero a la crisis, y hay sospechas que la cotización de las divisas tiene relación con las crisis de confianza.

El otro es la realidad económica subyacente a la situación, que es mucho más difícil de cambiar. Occidente y Japón están endeudados hasta las trancas. Y se han endeudado masivamente durante el periodo de vacas gordas. Es difícil que disminuyan su deuda durante las vacas flacas. Lo lógico es que la deuda siga subiendo, y en muchos casos está en niveles difícilmente sostenibles. La táctica desde los 80 de dejarle la deuda aumentada a la siguiente generación, se está volviendo cada vez más difícil de ejecutar. En el caso de España el problema es compuesto: Paro altísimo, deuda privada altísima, déficit desbocado y crecimiento nulo.

La solución que se está aplicando es controlar el déficit via reducción de prestaciones e inversión pública (disminución del gasto), y aumento de impuestos (aumento de ingresos). Ambas tienen un impacto negativo sobre el crecimiento. Al mismo tiempo se está transfiriendo deuda privada a deuda pública via FROB (dinero para las cajas). Esto también es negativo al empeorar la situación de la deuda pública en un momento muy malo, aunque se puede discutir si la alternativa de no hacerlo sería peor.

El problema así no se va a solucionar. Tan solo se puede comprar tiempo a costa de grandes sacrificios para la población. El déficit este año estará cerca del objetivo a costa de la subida de impuestos, a eso hay que añadir que el crecimiento no va a ser tan negativo como el del año pasado. Las cifras van a ser mejores y eso es bueno para la confianza. El déficit del año que viene va a ser muy difícil de cumplir y solo mediante nuevas subidas de impuestos. La economía se va a ver muy penalizada por la falta de inversiones, los impuestos y el alto coste del petroleo, por lo que el objetivo de crecimiento es ciencia ficción. El paro no va a mejorar, y las cifras globales una vez asumido el endeudamiento debido al rescate de las cajas, que podría llegar a un 5-10% del PIB, los números de España van a ser peores en el 2012. Lo que eso le haga a la confianza es opinable, porque depende también de la situación internacional, pero augura que el tema no está ni mucho menos solucionado.

A largo plazo el problema de la deuda requiere reducirla a niveles manejables y eso solo se puede hacer de dos formas, teniendo un balance fiscal positivo y dedicar el superavit a pagar deuda, cosa que históricamente se ha hecho muy pocas veces, y que prácticamente garantiza décadas de estrecheces (disminución de la clase media, altos índices de pobreza), o bien algún tipo de mecanismo que reduzca el tamaño de la deuda a costa de los prestamistas, via monetización y/o inflación, o algún tipo de quita y espera. Esto último es menos probable en el caso de países desarrollados que controlan su moneda en la que tienen la deuda. Con el euro a saber, porque los países que tienen la deuda no controlan la moneda, aunque le precedente de Irlanda imprimiendo euros como loca indica que se prefiere optar por la monetización e inflación.

Si no pagan pierden los que hayan comprado esa deuda y si pagan con euros de monopoly perdemos todos, que panorama.
s2

Y se me ha olvidado añadir que en España tenemos el problema político añadido de que el interés de algunas autonomías no es coincidente con el interés del estado, y no están por la labor de compartir su parte de la carga si son capaces de descargarla sobre hombros políticamente más débiles. Cataluña ya ha enviado el mensaje de que le parece bien que el estado ponga la pasta de las cajas, pero que quiere quedarse con el control político de las entidades que conlleva la entrada de dinero público.

A perro flaco todo son pulgas, y los problemas económicos de España probablemente acentuarán los problemas políticos que hasta ahora se han venido solucionando tradicionalmente poniendo pasta encima de la mesa, pasta que era prestada y de la que ahora no disponemos. Meterle la tijera al caro estado de las autonomías es a efectos prácticos incompatible con gobernar.