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Grecia, Irlanda y Portugal amenazan con el uso de la soberanía para salir del euro Los mercados ya descuentan un

44 respuestas
Grecia, Irlanda y Portugal amenazan con el uso de la soberanía para salir del euro Los mercados ya descuentan un
Grecia, Irlanda y Portugal amenazan con el uso de la soberanía para salir del euro Los mercados ya descuentan un
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Re: Grecia, Irlanda y Portugal amenazan con el uso de la soberanía para salir del euro Los mercados ya descuentan un

No creo que el problema sea la moneda en que está nominada la deuda, porque además de salir del euro, estos países harían una quita de un cierto % de lo que deben.
Por caso, salen del euro, devalúan un 100% respecto al valor de entrada, y hacen una quita del 50%.
Estoy seguro que el 99% de los tenedores de deuda lo aceptarían.
Un saludo.

#18

Re: Grecia, Irlanda y Portugal amenazan con el uso de la soberanía para salir del euro Los mercados ya descuentan un

Knownuthing, el asunto de cómo afectaría a la deuda una hipotética salida de euro me confunde. Recuerdo unos artículos de Yomismo defendiendo que la deuda en moneda nacional, en este caso euros, sería renominada en la nueva moneda nacional (básicamente como en su día se hizo con la deuda en pesetas) y quedaría afectada por la subsiguiente devaluación o depreciación (lo contraponía a la deuda en divisas, que no se vería afectada). Es cierto que la mayoría de las opiniones que he leído asumen, sin profundizar en ello, tu idea de que la deuda permancería en euros, pero no he encontrado ningún artículo que se ocupe específicamente sobre este tema. ¿Podrías, si lo conoces, darme alguna referencia?

#19

Re: Grecia, Irlanda y Portugal amenazan con el uso de la soberanía para salir del euro Los mercados ya descuentan un

Yo no creo que sea como lo dice Yomismo salvo que seas un particular que ha comprado deuda. Bibliografía. Phoebu Athanassiou “Withdrawal and expulsion from the EU and EMU”, publicado en Legal Working Paper Series nº 10, Banco Central Europeo ( http://www.ecb.int/pub/pdf/scplps/ecblwp10.pdf ). En la página 39 dice:

Restoring a Member State’s old currency or adopting a new one would inevitably involve considerable risks and difficulties and entail substantial legal complications, including with regard to the validity and enforceability of outstanding re-denominated contracts between debtors in the withdrawing Member State and their creditors. Successfully resolving the issues arising would necessitate very close cooperation between the departing and the remaining Member States.

Blog: Game over?

#20

Re: Grecia, Irlanda y Portugal amenazan con el uso de la soberanía para salir del euro Los mercados ya descuentan un

Validity and enforceability of outstanding re-denominated contracts, este es quit de la cuestión; validez y cumplimiento de los contratos vigentes redenominados, entiendo que serían en Dracmas, ¿como lo interpretas tu?, un saludo

#21

Re: Grecia, Irlanda y Portugal amenazan con el uso de la soberanía para salir del euro Los mercados ya descuentan un

Por cierto, ¿alguien recuerda o me puede pasar un enlace dónde se indique si el BBVA y SAN tienen mucha deuda metida en Grecia, Irlanda y Portugal?

Saludos.

#22

Re: Grecia, Irlanda y Portugal amenazan con el uso de la soberanía para salir del euro Los mercados ya descuentan un

Parece que el artículo inicial no iba muy desencaminado, comienza la guerra de los rumores y las verdades:

Grecia considera la salida de la Zona Euro

http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,761201,00.html

La crisis de la deuda en Grecia ha tomado un nuevo giro dramático. Fuentes de información sobre las acciones del Gobierno han informado a Spiegel Online que Atenas está considerando retirarse de la zona euro. Los ministros del área de la moneda común de Finanzas y representantes de la Comisión Europea son la celebración de una reunión de crisis secreta en Luxemburgo el viernes por la noche.

los problemas económicos de Grecia son masivos, con protestas contra el gobierno que se celebra casi a diario. Ahora el primer ministro George Papandreou, al parecer, siente que no tiene otra opción: Spiegel Online ha obtenido información de fuentes del gobierno alemán conocedor de la situación en Atenas, lo que indica que el gobierno de Papandreu está considerando abandonar el euro y volver a introducir su propia moneda.

Alarmada por las intenciones de Atenas, la Comisión Europea ha convocado una reunión de crisis en Luxemburgo el viernes por la noche. El encuentro tiene lugar en el Castillo de Senningen, un sitio utilizado por el gobierno de Luxemburgo para las reuniones oficiales. Además de la posible salida de Grecia de la unión monetaria, una reestructuración rápida de la deuda del país también cuenta en la agenda. Un año después de la crisis griega estalló, el desarrollo representa un punto potencialmente existencial de inflexión para la Unión Monetaria Europea - sin tener en cuenta que la variante es en última instancia decidió en favor de hacer frente a problemas masivos de Grecia.
Dada la tensa situación, la reunión de Luxemburgo se ha declarado muy confidencial, sólo con los ministros de Finanzas de la zona euro y altos funcionarios autorizados a asistir. El ministro de Finanzas, Wolfgang Schäuble, de la conservadora canciller Angela Merkel, Unión Demócrata Cristiana (CDU) y Jörg Asmussen, un secretario de Estado influyentes en el Ministerio de Finanzas, asisten en nombre de Alemania.

"La devaluación considerable '

Fuentes dijeron a Spiegel Online que Schäuble, tiene la intención de tratar de impedir a Grecia de salida de la zona euro, si es posible. Él tendrá con él a la reunión en Luxemburgo un documento interno preparado por los expertos de su ministerio de alerta de las nefastas consecuencias posibles si Atenas fueron a abandonar el euro.

"Esto conduciría a una devaluación considerable de la nueva (en griego) moneda nacional frente al euro", señala el documento. Según estimaciones del Ministerio de Finanzas de Alemania, la moneda podría perder hasta un 50 por ciento de su valor, dando lugar a un drástico aumento en la deuda nacional griega. personal de Schäuble han calculado que el déficit nacional de Grecia se elevaría a 200 por ciento del producto interno bruto después de una devaluación. "Una reestructuración de la deuda sería inevitable", sus expertos advierten en el documento. En otras palabras: Grecia irían a la quiebra.

No está claro si sería incluso legalmente posible para Grecia para salir de la zona del euro. Los expertos legales creen que también sería necesario para que el país se separó de la Unión Europea en su totalidad en orden de abandonar la moneda común. Al mismo tiempo, cabe preguntarse si otros miembros de la unión monetaria en realidad se negaría a aceptar una salida unilateral de la zona del euro por parte del gobierno en Atenas.

Lo que es seguro, de acuerdo con la evaluación del Ministerio alemán de Finanzas, es que la medida tendría un impacto desastroso en la economía europea.

"La conversión de moneda daría lugar a la fuga de capitales", escriben. Y Grecia podrían verse como obligado a poner en práctica los controles sobre la transferencia de capital para detener la salida de fondos fuera del país. "Esto no puede conciliarse con las libertades fundamentales inculcados en el mercado interior europeo", señala el documento. Además, el país también será eliminado de los mercados de capital en los próximos años.

Además, la retirada de un país de la unión monetaria común "en serio la fe daños en el funcionamiento de la zona euro", continúa el documento. Los inversores internacionales se verían obligados a considerar la posibilidad de que otros miembros de la zona euro podría retirarse en el futuro. "Eso daría lugar a riesgos de contagio en la zona euro", el documento sigue.

Los bancos en riesgo

Por otra parte, en caso de Atenas, a su vez la espalda a la zona de moneda común, que tendría graves consecuencias para el sector bancario ya tambaleante, sobre todo en la propia Grecia. El cambio de moneda "consumiría toda la base de capital del sistema bancario y los bancos del país se quiebra abruptamente". Los bancos fuera de Grecia sufriría también. "Las entidades de crédito en Alemania y en otras partes se enfrentan a pérdidas considerables en sus deudas pendientes", dice el documento.

El Banco Central Europeo (BCE) también se sienten los efectos. La institución con sede en Francfort se verían obligados a "escribir una parte importante de sus créditos como irrecuperables". Además de su exposición a los bancos, el BCE también posee grandes cantidades de bonos del Estado griego, que ha adquirido en los últimos meses. Los funcionarios del Ministerio de Hacienda estimar el total de la pena al menos de € 40 millones (58 mil millones dólares) "Habida cuenta de su 27 por ciento de participación de capital del BCE, Alemania se llevan la mayor parte de las pérdidas", dice el documento.
En resumen, una retirada griega de la zona euro y un defecto procedimiento nacional sería costoso para los países en la zona del euro y sus contribuyentes. Junto con el Fondo Monetario Internacional, los Estados miembros de la UE ya han comprometido € 110 000 000 000 (159.5 mil millones dólares) en ayuda a Atenas - la mitad de los cuales ya ha sido pagado.

"Si el país de insolvencia", el documento dice: "Los países de la zona euro tendría que renunciar a una parte de sus reivindicaciones".

#23

Re: Grecia, Irlanda y Portugal amenazan con el uso de la soberanía para salir del euro Los mercados ya descuentan un

No se me da bien interpretar textos legales, pero creo que queda claro que cambiar la denominación de un contrato de deuda requiere de acuerdo, y que si se impone el cambio unilateralmente (enforcement) puede no ser válido legalmente.

Si no hay acuerdo serán los jueces los que decidan, pero creo que es bastante lógico que si uno tiene una deuda en euros, no la puede pasar a dólares zimbabwenses por el morro. Los tribunales echarían humo. Y si la deuda sigue en euros la deuda crece monstruosamente de golpe en el momento de salirse del euro. De lo que estamos hablando por lo tanto es del fin del euro. Si el euro desaparece entonces hay un imperativo para cambiar la denominación (como lo hubo cuando desaparecieron las monedas nacionales).

Blog: Game over?

#24

Re: Grecia, Irlanda y Portugal amenazan con el uso de la soberanía para salir del euro Los mercados ya descuentan un

Interesante.

Lo cierto es que con la integración de las divisas en el Euro, éstas desaparecieron y se estableció un cambio fijo.

De lo que se habla es de la salida de un país de una moneda común y la creación de una nueva moneda que, seguro, se devaluará inmediatamente.

Otra cuestión sería que fuese Alemania quién decidiese abandonar el Euro, en ese caso, los bonistas se darían patadas en el culo para redenominar la deuda en Euros a Neo-Marcos. No creo que ningún bonista de deuda griega aceptase la redenominación de su deuda sin pelear con uñas y dientes.

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