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Banco Popular especie de IPF?? al 8%. A ver..., a ver.

147 respuestas
Banco Popular especie de IPF?? al 8%. A ver..., a ver.
Banco Popular especie de IPF?? al 8%. A ver..., a ver.
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#81

Re: Banco Popular especie de IPF?? al 8%. A ver..., a ver.

El forero Zapping, en la zona de preferentes pone un post sobre el tema. Con su permiso copio y pego aquí.

Expansión ha publicado detalles de la futura emisión del Popular. El tema fue comentado en el foro de depósitos, pero a mí me parece ciencia ficción. Conversión al precio de los cinco últimos días y que den un 8%. Una de dos, si no tiene truco oculto el banco está muy mal. La otra opción es que tenga truco. Bueno, seguro que no son incompatibles las dos opciones juntas.

Por cierto, si al final salen como dicen, el mercado de derivados va a echar chispas esos días. Las ventas masivas de aquellos que los compren pensando que eran depósitos van a ser de escándalo.

Os dejo algo del texto de Expansión.

"Según han informado a EXPANSIÓN fuentes cercanas al banco, estos bonos convertibles, para un plazo de tres años, ofrecerán una rentabilidad del 8% anual que se pagará trimestralmente.
Durante el primer y segundo ejercicios, la entidad abrirá una vez al año una ventana de liquidez que dará la oportunidad a los inversores de transformar sus bonos en acciones. “La transformación será siempre voluntaria en los primeros dos años. En el tercer ejercicio, la conversión del bono en títulos de Popular será obligatoria”, explican fuentes del mercado.
La peculiaridad de esta emisión de bonos consiste en que el precio de conversión de las acciones se fija en el momento en el que vence el producto. “El inversor percibirá su dinero en acciones, al precio al que estén cotizando pasados los tres años”, explica el comercial de una oficina del banco. La misma fuente concreta que “el precio para fijar la conversión en acciones será la media de las últimas cinco sesiones anteriores a la fecha en que se cierre el producto”."

http://www.expansion.com/2010/11/13/empresas/banca/1289603908.html

Es la misma info que me comentaron, pero añadiendo las ventanas anuales. No se..., yo lo veo muy raro, precio de las acciones a vencimiento. No sé vosotros pero no me cuadra.

pd: No aclara de dónde saldrá el papel a los 3 años...,

Método, disciplina y tiempo

#82

Re: Banco Popular especie de IPF?? al 8%. A ver..., a ver.

Quizás el riesgo venga por determinadas clausulas (abusivas), que se han de cumplir para poder cobrar los intereses. Vease cumplimiento de determinados ratios etc.
En una semana salimos de dudas

#83

Re: Banco Popular especie de IPF?? al 8%. A ver..., a ver.

Está (cuasi) claro que el 8% anual + conversión precios 5 últimos días, así, 'a pelo', no va a ser. Seguramente haya matizaciones y condicionantes...

...pero calificarlos directamente, sin conocer sus términos (aun no hay folleto), como 'abusivas', es pasarse, de antemano, de frenada.

Cuando sean publicitadas, la CNMV hará las advertencias que considere oportunas y los analistas 'destriparán' los posibles riesgos (y si hay forma de mitigarlos o hacer cobertura).

Una vez conocidos esos riesgos, cada inversor, según su situación o perfil, decidirá si son asumibles o no. Y si decide invertir, no puede venir luego diciendo, si no le sale como esperaba, 'es que es una clausula abusiva'. Que yo sepa, nadie está obligado a suscribir bonos convertibles (estos o cualquier otros).

Ojo, que no estoy hablando de abusos en su comercialización ("...abuela María, que esto es como un plazo fijo...). Para eso está el MIFID y la conciencia (?) de cada comercial bancario. En este caso, el abusivo no es el bono convertible, sino el que lo malvende.

S2

#84

Re: Banco Popular especie de IPF?? al 8%. A ver..., a ver.

hola, lo de la ventana de liquidez los dos primeros años esta muy pero que muy bien si viene fijada, si la ponen sobre la marcha seguro que no sera favorable al inversor, lo dicho a esperar folleto que doctores tiene la iglesia y aqui tenemos los mejores, saludos

Viva el vino y la mujeres!!, el primero cuanto mas bueno mejor lo segundo ......

#85

Re: Banco Popular especie de IPF?? al 8%. A ver..., a ver.

Si, la ventana de liquidez podría ser interesante, pero volvemos a lo mismo: Como te de dejan salirte, a qué precio de dan las acciones?, ¿cómo se calcula?.

Ya veremos...

Método, disciplina y tiempo

#86

Re: Banco Popular especie de IPF?? al 8%. A ver..., a ver.

Por lo que comentáis está claro que la semana que viene tenemos una ampliación de Capital por parte del Banco Popular (500 millones ampliables a 1000?), así que la estrategia correcta hubiera sido ponernos cortos en acciones este mismo viernes aprovechando la subida del Popular.

El producto en sí mismo no es nada novedoso, la última emisión de convertibles con el precio fijado a fecha de conversión fue realizada por el BBVA el año pasado al 5% de rentabilidad, ya que no tiene el mismo riesgo que el Popular.

Aquí tenéis el anuncio del BBVA: http://inversores.bbva.com/TLBB/tlbb/jsp/rie/Hechos_relevantes/Detalle/Emis4919.jsp#0

Si buscáis en la CNMV seguro que podéis ver los últimos folletos de este tipo de emisiones que se realizaron en 2009.

Por la noticia de Expansión habría que mirar las condiciones de las anteriores del Sabadell y Popular, porque no me acuerdo perfectamente:

Un saludo a todos,

#87

Re: Banco Popular especie de IPF?? al 8%. A ver..., a ver.

En este mismo hilo, en uno de los comentarios, hay un link al blog de Llinares, donde comentaba las dos emisiones, la de convertibles del BBVA y la del Popular.

S2

#88

Re: Banco Popular especie de IPF?? al 8%. A ver..., a ver.

Gracias, acabo de leer el análisis de Llinares.

Hay un punto muy importante y por el que este tipo de emisiones no merecen la pena. Para que la emisión se considere Tier 1 capital del banco, que es lo que busca el Banco Popular con la emisión se tienen que cumplir las siguientes condiciones, que seguro encontramos en el folleto de esta semana:

1) Para que se produzca tanto el devengo como el pago de la Remuneración, se deberán de cumplir las tres condiciones siguientes:
a) la existencia de Beneficio Distribuible suficiente, tal y como aparece definido en el apartado 4.6.1.d) de la Nota de Valores;
b) que no existan limitaciones impuestas por la normativa bancaria, actuales o futuras, sobre recursos propios; y
c) que el Consejo de Administración del banco, a su sola discreción, atendiendo a la situación de liquidez y solvencia del Emisor, no haya decidido declarar la “No Remuneración”, tal y como se define en el apartado 4.6.1.b) 3. de la Nota de Valores.

2) Los Bonos se sitúan en orden de prelación, según lo descrito en el apartado 4.5 de la Nota de Valores: (i) por detrás de todos los acreedores comunes y subordinados del Banco; (ii) por detrás de las Participaciones Preferentes y/o acciones preferentes y/o valores equiparables que el Banco haya emitido (o garantizado) o pueda emitir (o garantizar); (iii) en el mismo orden de prelación (pari passu) que las demás emisiones de obligaciones, bonos u otros valores convertibles equiparables a los Bonos que pudiese emitir el Banco directamente o a través de una Filial con la garantía del mismo; y (iv) por delante de las acciones ordinarias del Banco

Resumiendo los riesgos que se me ocurren
1) Que el Banco Popular quiebre, ya que no estamos cubiertos por el FGD
2) Que el Banco Popular no tenga beneficios un año, y perdamos el cupón
3) Que el capital del Banco Popular caiga por debajo de lo considerado necesario por el BdE, y no autorice el pago del cupón
4) Que el Banco Popular reciba ayudas del FROB (o del Gobierno), y que la Comisión Europea le prohíba pagar cupones por las convertibles (caso de MUCHOS bancos europeos como el Royal Bank of Scotland ahora mismo)
5) Que el Banco Popular decida no pagar cupón por cualquier motivo permitido por el BdE
6) Riesgo de mercado los últimos días en los que se decide la conversión de las obligaciones a acciones