Acceder

¡¡¡¿¿¿Se puede parar el fin del mundo???!!! Europa al abismo...

29 respuestas
¡¡¡¿¿¿Se puede parar el fin del mundo???!!! Europa al abismo...
¡¡¡¿¿¿Se puede parar el fin del mundo???!!! Europa al abismo...
Página
1 / 4
#1

¡¡¡¿¿¿Se puede parar el fin del mundo???!!! Europa al abismo...

-En España los bancos ya le deben al BCE el equivalente a 26000 euracos por cabeza, que si los repartimos en solamente las personas que están trabajando actualmente tocan a casi 66000 euros, y suma y sigue, suma y sigue porque parece que nos estamos inmolando en el ejercicio de intentar batir el récord mundial de paro.
-Los italianos, con un 120% de deuda publica acumulan un paro de un 9,8 con un decrecimiento del PIB de -2, cuando pasen del 10% de paro con esa deuda publica están también inmolados.
-Grecia no hace falta ni nombrarla, si alguien piensa que se puede conseguir que un pobre pague haciendolo aun más pobre apaga y vamonos
-La Merkel, esa señora que ha acallado a todo aquel que sueñe con un verdadero gobierno europeo qe solucione los problemas de europa, queriéndose presentar a un tercer mandato en 2013, y aparentemente con todo a favor para que gane.
-Japón y China preparandosen ya para la desintegración de la UE

¿¿PERO ES QUE NADIE PUEDE PARAR ESTO??.

-El euro y la UE se construyeron para hacer nación, y para hacer nación da igual quien era antes mas rico y quien más pobre, las condiciones económicas de los ciudadanos tienen que converger.
-Los parados son gente útil, con manos pies y cabeza, capaces de hacer cosas, y son recursos que no estamos aprovechando para construir el camino para salir de la crisis ¿por que?, algo no se esta haciendo bien, una relajación monetaria que supusiera un crecimiento del 2% del PIB seria suficiente para comenzar a contener el paro.
-Nadie esta pidiendo a los estados que hagan provisiones en renovables en función de su deficit energético, ¿se les pediremos cuando sea demasiado tarde como se ha hecho con los bancos, cuando el petroleo vaya a 200 dolares el barril?
-La Merkel no es nadie para gobernarnos a todos y las decisiones importantes de la UE no se pueden tomar en un fin de semana a altas horas de la madrugada, un parlamento europeo con mas competencias y un presidente con un programa electoral votado por todos los europeos hay que implantarlo para ayer.

Cuando los que vengan delante nos pregunten si se hizo suficiente para evitar la catastrofe, ¿que se les dira?

#3

Re: ¡¡¡¿¿¿Se puede parar el fin del mundo???!!! Europa al abismo...

Los parados son capaces de hacer cosas. Pero, ¿qué cosas? ¿y con qué dinero y recursos materiales? Por poder, podemos construir más aeropuertos, líneas de AVE o los podemos poner a levantar pisos como antes...

No nos engañemos, el boom fue la excepción, no la norma. Ahora simplemente hemos vuelto a la realidad. Y dado que el crecimiento infinito es imposible, la catástrofe era inevitable.

¡Bah! carnero, oveja. A tu raza, a tu vellón y a tu clan sé leal.

#4

Re: ¡¡¡¿¿¿Se puede parar el fin del mundo???!!! Europa al abismo...

El fin del mundo no lo sé, pero el fin del terrorismo financiero al que estamos siendo sometidos seguro que si.

La cuestión es. ¿Quien va a tener lo que hay que tener para ponerle el cascabel al gato?

#5

Re: ¡¡¡¿¿¿Se puede parar el fin del mundo???!!! Europa al abismo...

Hay muchas cosas por hacer, el mundo no espera a que europa solucione su crisis de personalidad. Obliga a los estados a hacer provisiones en forma de recursos energeticos renovablesen funcion de sus deficits energeticos y dale tres QE3, y por supuesto organizalo todo bien substituyendo decisiones apresuradas a lascuatro de la mañana el fin de semana por un gobierno europeo de verdad. Asi de facil y asi de dificil. Saludos.

#6

Re: ¡¡¡¿¿¿Se puede parar el fin del mundo???!!! Europa al abismo...

Está bien ser optimista, pero como bien decías antes es necesario un crecimiento continuo para que la situación se sostenga. Y un crecimiento infinito con recursos finitos es inviable. Ten en cuenta que hasta los recursos renovables tienen un límite máximo de extracción, y actualmente es raro encontrarse con algo que no se esté sobreexplotando.

Yo no le veo solución, porque poner el cascabel al gato supone impedir ese crecimiento que tanto queremos ahora. Por ejemplo, la pesca: actualmente hay cientos de millones de personas que viven de la pesca... ¿hasta que se agoten todos los caladeros? Pero si impides pescar por encima de un cierto nivel, estás impidiendo el modo de vida (presente) de mucha gente. Podemos imprimir billetitos, pero no peces.

Hasta ahora, nos hemos acostumbrado a utilizar nuevos recursos cada vez que se agotaba alguno. Es más, el progreso ha sido tan rápido, que hemos incluso cambiado de recurso antes de agotar el anterior, por ser el nuevo más eficiente. El problema es que, salvo milagro, no tenemos nuevos recursos a la vista...

Entiéndase que no es necesario agotar los recursos para que el sistema colapse, basta con que no se pueda seguir aumentando su producción de forma infinita (debido a la necesidad de crecimiento perpetuo antes mencionada).

¡Bah! carnero, oveja. A tu raza, a tu vellón y a tu clan sé leal.

#7

Re: ¡¡¡¿¿¿Se puede parar el fin del mundo???!!! Europa al abismo...

Un ejemplo sobre el crecimiento infinito:

http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/energia-escala-galactica.html

Un extracto:

Siempre me ha impresionado el hecho que a la Tierra llega tanta energía solar en una hora como la que consumimos en todo un año. ¡Con cuánta esperanza nos ilumina este hecho! Pero no nos dejemos llevar... todavía.

Solamente el 70% de la luz solar que incide en la Tierra entra en su balance energético – el 30% restante rebota de inmediato en la nubes, la atmósfera y la superficie sin ser absorbida. También, al ser criaturas terrestres, podríamos asumir que la instalación de paneles solares estará retringida al suelo continental, que ocupa el 28% de todo el globo terrestre. Finalmente, sabemos que los paneles fotovoltaicos y las plantas termosolares tienden a operar con una eficiencia de alrededor del 15%. Vamos a suponer incluso un 20% para nuestros cálculos. El resultado final es de 7.000 TW disponibles, alrededor de 600 veces nuestro consumo actual. Muchísimo margen, ¿no?
¿Cuándo chocaríamos con este límite con un crecimiento del 2,3% anual? Recordad que nos expandimos con un factor de diez cada cien años, por lo que en 200 años consumiremos 100 veces el nivel actual, y llegaríamos a los 7 000 TW en 275 años.

275 años pueden parecer muchos para la escala de tiempo de un ser humano, pero no lo es tanto para una civilización. Y pensad en el mundo que acabamos de crear: ¡Todo metro cuadrado de superficie cubierto de paneles fotovoltaicos! ¿Y dónde hacemos crecer la comida?

Ahora vamos a relajar un poco los límites. Seguramente en 275 años seremos suficientemente inteligentes para exceder la eficiencia del 20% de tan importante recurso. Vamos a reírnos en la cara de los límites de la termodinámica y usaremos una eficiencia del 100% (sí, ya ha empezado la parte fantasiosa de este viaje). Esto nos quintuplica el recurso, o 70 años más. ¿Pero quién necesita los océanos? Recubrámoslos todos con paneles solares con una eficiencia del 100%. 55 años más. En 400 años, ya chocamos con el límite solar de la superficie terrestre.

(...)

Seamos ambiciosos: rodeemos el sol con paneles solares, y que sean 100% eficientes. No importa que esta estructura, de unos 4mm de grosor, que rodea el sol a la distancia de la órbita terrestre, requiera una cantidad de materiales equivalente a la masa de la tierra, y materiales especiales además. Pues haciéndolo nos permitiría continuar con el crecimiento anual del 2,3% durante 1.350 años más a partir del presente.

(...)

En unos 2500 años estaríamos usando la energía producida en toda una gran galaxia.

¡Bah! carnero, oveja. A tu raza, a tu vellón y a tu clan sé leal.

#8

Re: ¡¡¡¿¿¿Se puede parar el fin del mundo???!!! Europa al abismo...

pensando en el famoso crecimiento, pib, y otros indices que nos empujan a competir unos contra otros pareciera ser que han llegado los tiempos de volver la mirada hacia atras, perderle el miedo a ser simples y preguntarnos dos o tres cuestiones fundamentales:
¿ para que?
¿ es necesario?
¿ vale la pena?