España
Hola 8 solo un 1% del impuesto de sociedades se declara en Valencia .
Navarra y Euskadi se defienden pero cada vez con menos éxito y se nota una barbaridad .
es mas si esto sigue asi en 4 o 5 años vamos a pedir que nos quiten el concierto .
un abrazo
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas
si hombre, colaborar, para que os lo gastéis en putas, cocaina, y eurovegas...
ya lo hemos hablado txuska...el concierto según nos comentastes viene bien cuando hay viento a favor...pero más allá de toda polémica...multitud de estados tiene un reparto según el parámetro más evidente ...población...pues hay comunidades como comente antes que recaudan más de un treinta por ciento en IVA de lo que gastan los ciudadanos en esa comunidad...hay mucha demagogia en los debates de las cuentas del reino...y estas a las cuentas no las entiende nadie...tanto es así que cada cual tiene argumentos de sobras para verlas como quiera...un abrazo...
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen
Conozco el caso de Endesa, el mamoneo político que montaron, desde la opa que lanzó la caixa, pasando por Eon y hasta la venta a Enel.
Estoy en parte de acuerdo contigo, no sé si los estados federales solucionarían el problema de los impuestos de iva y empresa, quizás el iva se solucionase con declaraciones complementarias de iva que detallese en que comunidades han sido recaudados (en la era de la informática no creo que fuese muy complicado). Con el impuesto de sociedades creo que se podría hacer algo parecido (Si por ejemplo el Santander optiene un 0,001% de sus beneficios en Extremadura porqué lo tiene que declarar en Cantabria), está claro que una persona física obtiene sus ingresos en el lugar donde trabaja pero las empresas trabajan en varios lugares (es más en extremadura hay gente que trabaja 6 meses en la costa y la empresa para la que trabaja ingresa su irpf allí y otros 6 en extremadura, en el campo, cooperativa etc) Y despues de esto luego se podría hablar de los fondos de solidaridad y demás, pero primero las cuentas claras.
Y de paso se acabaria con el mamoneo político de querer acaparar empresas nacionales (ahora están muy calladitos, como no hay guita, pero los tiempos de bonanza daba asco).
Saludos
Hola Txuska,
Te dejo una encuesta del diari ARA (2.800 votos) en la que el 64% "de sus lectores" opina que NO se debería suprimir el concierto Vasco-Navarro como propone Pere Navarro.
http://www.ara.cat/politica/Sha-Pais-Basc-Pere-Navarro_4_937146277.html
Como te puedes imaginar ni fumigando a todo el resto de España con opiáceos se conseguiría tal grado de aceptación...
Creo recordar que la última encuesta del "periódico de Catalunya" decía que los catalanes no querían el concierto como opción mayoritaria, pero es bien cierto que hasta hace unos años si que lo querían. Ahora ya no por cuestiones obvias...
S2 y perdón por interrumpir vuestro interesante debate...
Hola Sitiado .
Me alegra que seas de Extremadura ya que ahora no solo somos malos los forales .
tenemos familia cerca tuya , también los extremeños y gracias a Monago me imagino que
un millón de extremeños lo entenderán mejor .
Primero fue Ibarra que y es igual como caiga a cada uno y tiene que ver mucho con lo que cuentas .
Puso el impuesto de los depósitos y como se lo denunciaron se lo guardaron en una cuenta aparte hasta que saliera sentencia, si no estoy mal informado ( responsabilidad , supuestos ingresos no es igual que ingresos reales )
Al ganar la sentencia en época de Monago , el ha podido bajar el tramo autonómico del IRPF
lo mismo que hacemos los navarros y de lo que nos acusa Pere Navarro .
El impuesto de sociedades creo que tiene que pagarse donde este la sede .
el problema es que no hay posibilidades de defenderse excepto por nuestra parte y últimamente
no salen las cuentas , Madrid cada vez concentra mas .
Para mi es mas problema de un estado federal imperfecto , no somos nosotros el problema sino que todas las autonomías tienen que tener las mismas armas , pero igualar por abajo excepto si eres un comunista acérrimo como apunto Margaret Thatcher es puro comunismo .
Si vosotros tuvieses capacidad normativa , podríais apoyar vuestras industrias .
Un ejemplo lo tienes en Baron de Ley , pese a tener casi todas las bodegas fuera, paga en Navarra , eso es lo que hemos hecho .
En los años 80 el INI y la antigua SEAT con centros en Navarra y Cataluña paso como de la puta mierda de Navarra ( actual Wolkswagen )
¿Que hizo la diputación navarra ,?
Pues dejar de gastar en todo y rescatar a la fabrica y a la Superser ( frigos, hoy Bosch Siemens )
Total que 30 años después navarra es la autonomía mas exportadora y entre los coches , piezas de coches y frigos casi suman el 70 % de las exportaciones ,.
la diferencia la pillas , no es lo mismo tener mossos a precio de oro y conste que los forales son parecidos ,que apoyar la industria .
Mis suegros se fueron de allí cuando la fabrica del pueblo la empaquetaron con dirección a Cataluña .
Pongo el ejemplo americano que si es un estado federal igualitario , que no DERROCHON ,
allí si gastas en una cosa no gastas en otra , no es lo de oye que quiero seguir gastando igual
con la ventaja de que si salen o no las cuentas será gracias a Monago y no como
pasa ahora que la ruina de Cataluña y valencia es culpa de ZP y Monago esta mas cerca
como lo esta Barcina en Navarra
Sobre el IVA pongo los impuestos de USA que si es un estado Federal de verdad
http://www.usaenred.com/content/guia_paises/estados-unidos/impuestos/24
En Estados Unidos, los impuestos se pagan a nivel local, estatal y federal (los dos primeros casos no son aplicables a todos los estados; así, por ejemplo, los que no cobran impuestos locales son Alaska, Dakota del Sur, Florida, Nevada, Texas, Washington y Wyoming). El sistema impositivo del Gobierno Federal es de naturaleza progresiva, esto quiere decir que mientras más dinero se genere, más impuesto se pagará
El IVA
IVA
En Estados Unidos, no existe un sistema fiscal equiparable con el I.V.A. En su lugar, los impuestos sobre ventas son determinados individualmente por el estado y la ciudad, y cada estado tiene autonomía completa a la hora de administrar sus impuestos. Así, para solicitar un reembolso del impuesto de ventas del estado, usted debe dirigirse a la oficina de impuestos del estado donde las compras fueron hechas. Nos han avisado que Luisiana es el único estado que reembolsa el impuesto sobre ventas a los visitantes internacionales para los bienes comprados en las franquicias, y en varios otros estados no se carga tal impuesto si el visitante no toma directamente posesión de los artículos comprados pero los envía inmediatamente fuera del estado.
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En USA el IVA es estatal no federal .
Por eso hacen la puta y la ramoneta porque todas las ventas de empresas de donde sean en territorio Extremeño se abonarian en Extremadura y Cataluña vende pero mucho en territorio nacional y Madrid ni te cuento , el
Ignacio Gonzalez ( presidente de Madrid ) es un hijo de su madre al cuadrado .
Un abrazo
PD voy a poner una información que me paso cachilipox, catalán por cierto que explica muchísimo mejor el problema del centralismo jacobino
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas
Hola 8 pero es que el iva en su concepto es un impuesto sobre las ventas , al menos en USA .
el problema es que en Europa y en España seguro , es un sustitutivo del IRPF y de Sociedades
En USA es muy distinto .
lo pongo porque creo que es muy interesante varios aportes de cachilipox y que sobre impuestos se puede hablar mucho , pero que el problema es que sean o no justos y en España no lo son
por la centralidad , por falta de independencia y no por exceso , la cuestión no es cuantos impuestos se cobran sino quien los cobra y el sistema de elección de listas cerradas y no de de personas concretas no ayuda nada .
El modelo que planteas de comecio minorista es similar a un régimen especial que ya existe en Francia. Allí, para prestaciones de servicios de hasta unos 30.000 €/año, y venta de bienes de hasta unos 50.000 €/año, no hay que presentar liquidaciones de IVA. Todo el IVA que el empresario/profesional recaude, es para él. A cambio, no puede deducirse ningún IVA soportado. En la práctica es hacer que el consumidor final de IVA pase a ser en buena parte el minorista penúltimo. Y agiliza mucho los asuntos de gestión.
A cambio, es un verdadero coladero/estímulo a generar facturación en B, ya que si superas esos importes mínimos, pasas al régimen general del IVA. Así que un profesional procurará declarar solo ingresos hasta esos límites, y el resto lo facturará en B. Por tanto, se pierde gran parte de recaudación potencial por IRPF, y se genera un estímulo legal muy fuerte a una economía parcialmente submergida.
Sobre el efecto de los impuestos sobre el consumo, depende, puede ser negativo (como expones), neutro, o incluso positivo.
Si un Estado detrae poder adquisitivo de los bolsillos de los ciudadanos (les disminuye poder adquisitivo de consumo), pero a cambio, con ese dinero el Estado efectúa consumo, el balance global de la operación es totalmente neutro. Lo que no consuman los ciudadanos, lo consumirá el Estado (que no son más que ciudadanos agrupados).
Puede ser negativo cuando el Estado detraiga cantidades dinerarias de personas con necesidad de consumo insatisfechas, y encima ese Estado se obsesione con no incurrir en déficits, o destinar ese dinero no a consumo sino a reducción de deuda pública.
Y puede ser incluso muy positivo cuando el Estado detraiga cantidades de dinero que no iban a ser utilizadas para consumo, por pertenecer a clases económicas acomodadas con todas sus necesidades satisfechas, y una alta propensión al ahorro. En este caso, el ciudadano no utilizaría su dinero al consumo, estimulando la economía. Si se le saca ese dinero de su bolsillo, y el Estado lo destina a gasto, gasto que puede ser consumo o inversión, el efecto en la economía puede ser globalmente muy positivo
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas
Otra cosa el concierto viene bien si aprovechas el viento a favor , pero también permite navegar con viento en contra si tienes un buen gestos .
El problema es que en España al viento le llamamos a las transferencias estatales no a la recaudación propia y a la buena gestión .
los de UPN nos tienen arruinados porque jugaban a lo mismo que muchos políticos catalanes a la puta y la ramoneta .
Que la inmensa mayor parte de la recaudación por sociedades se domicilie en Madrid tiene dos causas (y ninguna de ellas es la que quizás podria alegar Esperanza Aguirre sobre el dinamismo económico de la región fruto de su bajada de presión tributaria... ya que entre otras cosas, el ISOC no depende para nada de las autonomías).
La primera tiene que ver con el propio domicilio fiscal de que se dotan las sociedades. El domicilio fiscal es la sede efectiva de dirección y gestión de los asuntos, con independencia de la sede o domicilio social. Y los tributos se liquidan en el domicilio fiscal.
Por conveniencia, acostumbran a domiciliarse fiscalmente las sociedades allí donde más cercano tengan los ámbitos de poder o de regulación que les puedan afectar. Y la mayor parte de órganos legales y de regulación tienen sede en Madrid.
Así que muchas sociedades, "motu proprio", se domicilian fiscalmente ellas solitas en Madrid, aunque mantengan la sede social, y los centros efectivos de negocio, en otros lugares. Y por tanto, ya por esto corresponde liquidar impuestos en Madrid.
Por ejemplo, BBVA, cuya sede social está Bilbao, su consejo de administración firma las cuentas anuales 2013 en Madrid.
Pero por si solo con esto no hubiese sesgo, está el re-sesgo que establece la propia administración. Aquellos sujetos contribuyentes de gran importancia (facturación > 100 M€ durante 3 años, o número de registros de retenciones -por nóminas, cuentas bancarias,...- > 10.000, y en más de una región, durante 3 años), son adscritos automáticamente a la Delegación Central de Grandes Contribuyentes, que casualmente tiene sede física en Madrid y Barcelona, y sede jurídica central nacional madrileña.
Esta adscripción no es solo a meros efectos censales, es a todos los efectos tributarios. Es en esa sede y no otra donde deben presentar y liquidar todos sus tributos. Y como está en Madrid, es Madrid quien se apunta eso como logro recaudatorio tributario. Aunque se trate de una cooperativa de consumo valenciana con sede en Valencia.
Y sobre el sistema especial francés de micropymes personas físicas, sí, a mi también me gusta, por la simplicidad y la generalidad que permite. Pero reconozco que también tiene estímulos perversos al fraude y la economía en B, como cualquiera que se mueva en Francia o con franceses conoce. Cualquier reforma o intervención en las viviendas, al menos es 50-50. La diferencia es que aquí acostumbra a ser el cliente el que más presiona para que la cosa sea "sin IVA", y allí es el profesional el que presiona para que una parte de la intervención sea "sin IVA".
El sistema de módulos es muy perverso.
Un abrazo
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas