Hacienda sobre la hucha de las pensiones: "Aunque se agote, el sistema estará garantizado vía Presupuestos"

En realidad creo que estoy repitiendo las mismas cosas varias veces:
- El déficit hasta ahora se financia con la famosa hucha, o sea se autofinancia. Por tanto, el problema parece ser a futuro, al revés de lo que sucede con el Estado.
- Los trabajadores actuales no pagan las pensiones, pagan sus futuras prestaciones. Cuestión diferente es la financiación: los bancos se financian con los ahorros de la gente, pero no son los ahorradores los que pagan las hipotecas de quienes tienen préstamos hipotecarios.
- La solución serán varias medidas que de momento no repito por si se me olvida alguna.

Nada más cierto Juan,y no analizo la minoría, sólo trataba de explicarle a Japoas, que precisamente esa minoría( si el estaba dentro de ella)no afectaba a la media o tasa de restitución.

Los trabajadores actuales SI pagan las pensiones actuales ... ¿quien las paga si no?

Nada de lo que pagan los trabajadores actuales se guarda para su futura pension, se gasta integramente en pagar las pensiones actuales.
Ahi esta la trampa de este sistema que tenemos, que los trabajadores actuales no tienen garantizadas unas pensiones como las de ahora, pues la piramide poblacional tiene forma de rombo, y cuando se jubilen no habra trabajadores suficientes para financiar unas pensiones tan generosas como las actuales, en terminos de % con respecto a la ultima nomina recibida .

Los trabajadores actuales SI pagan las pensiones actuales ... ¿quien las paga si no?
Coloquialmente se suele decir eso, pero técnicamente no es correcto y estamos en un foro de Economía. Las pensiones actuales las paga la Seguridad Social que tiene personalidad jurídica propia. No las pagan los trabajadores.
Un ciudadano que tenga sus ahorros en el Banco Santander (por poner un ejemplo) paga las comilonas de su Consejo de Administración o los préstamos que conceda el banco?, ¿no, verdad? Pues las pensiones tampoco.

En el mundo actual, nadie tiene garantizado nada de cara al futuro, ni las pensiones ni el cobro de un bono del Estado a 20 años. Eso sí, hay distintos grados de confianza o desconfianza, como prefieras decirlo.
Dices que las futuras pensiones no serán como las de ahora. Pues depende, porque ahora mismo hay muchos pensionistas que cobran pensiones miserables porque muchas empresas no daban de alta a sus trabajadores en la S. Social. Conozco más de un caso, de hace años, incluso con accidentes laborales por enmedio.
Por tanto, en el futuro habrá cosas peores y cosas mejores. Y sobre todo dependerá de la capacidad de pelear por los derechos laborales que, dicho sea de paso, a nadie se los han regalado y desgraciadamente no veo a algunos jóvenes demasiado interés en su defensa.

Creo que haces unos cálculos muy extremos y desviados. En principio de esos 9,5 millones de "pensionistas", al menos un tercio son pensiones de viudedad, por lo tanto no se pueden mezclar con los pensionistas de jubilación.

Y por otra parte, los que en su vida activa han cotizado por la máxima, han tenido unos sueldos además de altos, muy diversos. Imagina cuantos deportistas de élite o profesionales liberales, han cotizado por esa máxima y los ingresos que obtenían. No se puede calcular, mas que con las pensiones mínimas.

Lo lamento Japoas, pero si hablo de tasa de restitución se debe de entender que entran los que deben de entrar, en cualquier caso los ejemplos de salarios para el calculo son rigurosamente ciertos y que a fecha de 2015/16 la tasa de restitución ronda el 80% no lo digo yo, lo dice la S.Social y otros expertos en el tema. Y no el 30/40% como ponías tu, si bien es cierto que yo me refiero a la cotización vida laboral, pues si tu salario era de 60000€ por ejemplo tu aportación o cotización a la SSocial es la misma, que el que ganaba 50000€, pero la pensión máxima seria igual para los dos (35941,92€/Año)al primero le supone un 40% y al segundo un 28% aprox., pero sobre s/base de cotización ambos rondan el 20%

Ya indico en mi comentario 26 que no entro en las estadísticas pero eso no debe impedirme participar y dar mi opinión.

Mi salario en la década de los 90 del siglo pasado, ya ha llovido, superaba los 5 dígitos, ( referidos a euros), así que figurate la reducción y obviamente me refiero a la Seg.Soc., afortunadamente tengo otra pensión de mi empresa, que me compensa algo, aunque tampoco se aproxima.

"Nunca me toca estar en las medias o estadísticas". Faltaría más participar y opinar siempre como no? Pero convendrás conmigo que en la estadística estarás si o si. Aunque tu salario tuviera 20 dígitos en los 90, tu cotización a la S.Social tenia un máximo y ahí es donde se sigue cumpliendo esa media de tasa de restitución.( la S.Social paga o restituye en función de lo cotizado, no de los dígitos del salario) Obviamente tu pensión aun siendo la máxima, pierde más de ese 20% con respecto a tu salario neto. Pero no debía de haber muchos salarios entonces de tanto dígitos porque si fuera así la estadística seria otra.

Es que resulta que hay límites a la cotización, pero no a los salarios, por lo tanto los porcentajes pueden ser los que se quiera; al menos si hubiera un salario medio para comparar, podríamos establecer un porcentaje.

En fin que cr5eo que esto no tiene nada que ver con el título del foro y podemos estar mareando la perdiz, sin llegar a ninguna conclusión. Creo que podemos dar por terminada al controversia.

Un cordial saludo y Feliz Nuevo (sin demasiados recortes).

IPC
Las pensiones pierden poder adquisitivo por primera vez desde 2012
La inflación de diciembre termina en el 1,5%, lo que reduce también el poder de compra de los funcionarios y asalariados

http://economia.elpais.com/economia/2016/12/30/actualidad/1483089318_577257.html
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La fiesta de los locos era un regocijo lleno de sacrilegios e impiedades que los clérigos, diáconos y sacerdotes celebraban en algunas iglesias, durante el oficio divino, en cierto día, desde las fiestas de Navidad hasta la de reyes y principalmente el día primero de año y por esto se llamaba también la fiesta de las calendas.

La carta circular de los doctores en teología de la facultad de París, enviada el año 1444 a todos los prelados de Francia a fin de anular tal costumbre, dice expresamente y en propios términos que creaban los clérigos y sacerdotes un obispo o un papa y lo llamaban el obispo o el papa de los locos. Entraban enmascarados en la iglesia, vestidos de bufones y en trajes de mujeres. Danzaban en la nave y en el coro, cantando chanzonetas disolutas; comían carne sobre el borde mismo del altar al lado del sacerdote que ofrecía el sacrificio; jugaban allí mismo a los dados y perfumaban el altar con el humo de cueros viejos o podridos, que quemaban en sus incensarios y finalmente, cometían impiedades, dignas de la execración de todos los cristianos. Escribe Belet, doctor en teología de la facultad de París, que vivía el año de 1182, que la fiesta de los subdiáconos o de los locos, la hacían unos el día de la circuncisión y otros el día de reyes o durante la octava. Añade que se hacían cuatro danzas en la iglesia después de la fiesta de Navidad, que eran de los levitas o diáconos, de los sacerdotes, de los clérigos y de los subdiáconos. Refiere Guillermo Durando obispo de Mendo que danzaban en las iglesias.

Tráiler documental "Fiesta de los locos", de Manuel Iborra, sobre el carnaval callejero de Cádiz

Un saludo

Igualmente para Ti y para los Tuyos( Eso si lo recortes desgraciadamente no dependen de nosotros)

El señor secretario de Estado de Presupuestos y Gastos, Alberto Nadal, lo que ha hecho es expresar una suposición y luego desarrolla las bases en que la misma se basa.
El problema estaría en la fragilidad de mantener un punto de vista sobre unas bases que nadie, ni el mismo, te ha asegurado que no vayan a cambiar con el tiempo.
¿Ven ustedes al sistema tributario español capaz de seguir garantizando al sistema de pensiones, tal como afirma este señor?

El señor secretario de Estado de Presupuestos y Gastos, Alberto Nadal, lo que ha hecho es expresar una suposición y luego desarrolla las bases en que la misma se basa.
El problema estaría en la fragilidad de mantener un punto de vista sobre unas bases de estabilidad que nadie te asegura que no vayan a cambiar con el tiempo.
¿Ven ustedes al sistema tributario español capaz de seguir garantizando al sistema de seguridad social, vía presupuestos, tal como afirma este señor?