España
Hola Riovero
He recibido hoy noticias sobre el R4 Accurate Equity. Desde Inversis me lo han recomendado.
Y es que los resultados desde marzo son francamente buenos.
En cuanto sepa algo mas comentare.
Hola, acabo de registrarme, por que he visto este foro que hablan de un producto, que al parecer yo tambien tengo contratado, que inicialmente el comercial, no me atrevo a llamarle asesor, ya que no ha actuado de esta manera en ningun momento.
Se suponia que era un producto de ahorro, que al cabo del tiempo, su rentabilidad era en el mejor o en el peor de los casos, el doble o triple de lo que rentaba la cuenta naranja (entre un 6 o un 9 %), como minimo, todo era favorable, se le decia al cliente lo que debia oir, en ningun momento se me dijo a la firma del producto, lo que era en realidad, ni que se jugaba en bolsa, ni que habian gastos ni comisiones, ni que habian penalizaciones, ni nada desfavorable, algo se me comento, posteriormente y despues de leer las condiciones del producto, y recibi alguna informacion sesgada e incompleta.
Entiendo que en su momento, se aprovecharon de mi buena fe e ingenuidad, confiando en la persona que me atendia, que todo esto me esta sirviendo de leccion, no pretendo buscar culpables ni responsabilidades en nadie, el unico responsable soy yo, por firmar algo, que otra vez no sucedera si no lo tengo totalmente claro, aunque entiendo que si el comercial me explica exactamente las caracteristicas del producto, hubiera sido imposible que contrata el producto.
Me he leido todos los mensajes de este hilo de este foro, mas otros mensajes de otros hilos de esta pagina, tambien otros comentarios de otros lugares, habre leido aproximadamente unos 1200 mensajes o quizas mas.
He aprendido mas en dos meses leyendo todos estos mensajes, que en casi cinco años que tengo este producto, he acabado por entender muchas cosas que desconocia, los gastos que existen y otras cosas a tener en cuenta, aun asi, creo que me queda camino por recorrer antes de salir de esta situacion lamentable.
Antes de exponer mi situacion, quisiera disculparme, por lo menos me estoy desahogando, por que viendo lo que me ha ocurrido, siento impotencia y frustracion, tambien parece que le ha ocurrido a muchas mas personas, cosa que indica que esto es algo tristemente generalizado.
Yendo al grano, por si alguien tiene a bien, necesitaria orientacion, consejo o cualquier otra cosa para poder solucionar la situacion en la cual me encuentro, lo cual necesitaria ya que he de reconocer mi "ignorancia financiera", y desconozco lo que deberia de hacer para no perder mas de lo que he perdido.
Los datos y caracteristicas del producto que tengo contratado son un SegurFondo Dinamico (SFD) desde Agosto de 2007, aportando una prima mensual de 100 euros, los dias 10 de cada mes, total 58 mensualidades (sin primas extraordinarias) que serian 5800 euros aportados y con un saldo liquido en estos momentos de 4.775,46 euros (1.024,54 euros de perdidas y casi cinco años sin ganancias), amen de creo que lo he leido bien, de seis años de penalizaciones del 4% de los 1.200 euros del primer año (288 euros) y quizas algo mas que faltara por restar, aunque no estoy seguro.
Hasta hace unos meses, mas concretamente en febrero de esta año, todo el 100 % lo tenia en ING Proteccion Activa, despues de insistir al... lo llamaremos agente... quedamos y me aconsejo cambiarlo todo (yo desconozco todo esto) de la siguiente manera:
NN Bolsa Global 15%
NN Bolsa Emergentes 10%
NN Bolsa NorteAmerica 35%
NN EuroDinero 40%
Estando de esta manera los valores, desconozco cual es la mas aconsejable, no entiendo nada de bolsa, hay una perdida de 1.024,54 euros, que sumados a los 4.775,46 euros mencionados anteriomente, hacen los 5.800 euros aportados, existiendo un porcentaje de perdidas del 17,665%, esto es a dia de hoy con el mes de mayo.
Curiosamente, al final del mes de enero (falta febrero, marzo, abril y mayo 4 meses) cuando consegui que me antendieran, y le preste mas atencion a este producto y viendo las perdidas, habia aportado 5.400 euros y habian 4.445,75 euros liquidos, existiendo un 17,671 % de perdidas, por tanto, en cuatro meses que he aportado otros 400 euros, ha habido una recuperacion del 0,006% solamente..., es como si cada mes (sé que hay otros gastos mensuales), que se aportan los 100 euros menguaran en ese porcentaje, y no mejorara la situacion nunca...
Me gustaria saber que es lo que debo de hacer, para no perder mas dinero, no quiero perjudicar a nadie, ni tampoco pedirle nada a nadie, ni hacer reclamaciones, intento informarme y recuperar algo de lo perdido y entiendo que despues de leerme todos los mensajes, y procurar elegir lo mas correcto...
A ver si alguien me puede ayudar. Gracias a quien me lea y que si a alguien le sirve todo esto, que nadie contrate nada jamas, sin tenerlo todo totalmente claro y aun asi, tener cuidado.
Hola:
Si has leído lo post anteriores, sabes que mi opinión es que liquides (serían 240 €)y olvidarte. Después puedes meterlo en un depósito (este año) porque en la declaración de la renta te van a compensar las pérdidas del SFD con las ganancias del depósito y después, a primeros de año, abrir una cuenta en renta 4 y suscribir los fondos que hemos hablado últimamente. También contrata con ellos la aportación de 100 euros mensuales.
Un cordial saludo
Aunque no tengo este producto (si que lo tiene un compa de trabajo) tras mirarme el tema y leer los comentarios del hilo (para explicárselo a mi compa que no está muy puesto) pues creo que tienes mucha razón.
Si total el SFD lo único que hace es cobrarte un montón de comisiones por comprarte fondos de inversión (que a su vez también tienen comisiones) pues para eso es muchísimo mejor que te compres tu mismo los fondos y te ahorras multitud de comisiones.
Y para comprar fondos los "supermercados" más completos son Renta4, Inversis, Selfabnk y Tressis, aunque también tienes (en egneral menor surtido, eso sí) en Bankinter, Deutsche Bank, Cajamar, B. Gallego y algún banco on-line.
Hola Riovero y Manolok:
En primer lugar daros las gracias por leerme y responderme, voy a procurar ir al grano y no extenderme, creo que ya he pasado la fase de impotencia, engaño y desconocimiento, a la que nos ha pasado a muchos con este producto, independientemente de todo lo que pensemos, he de asumir que he de recoger lo que ha quedado, y seguir en otra direccion.
Entiendo que legalmente no se puede hacer nada, y si, he leido todos los mensajes anteriores, es posible que algun dato de memoria no lo recuerde, pero, la idea general y muchas cosas las he aprendido leyendo todos los mensajes, que si no los hubiera leido, seguiria aportando mensualmente la prima de los 100 euros.
Por tanto, seguire tus consejos, voy a liquidar este producto, teniendo en cuenta la correspondiente penalizacion, ya que me vaya ahora o despues, he de pagarla igual, yendome ahora, me ahorraria las altas comisiones y gastos de los proximos años.
Eso que mencionas del deposito.... te refieres a un plazo fijo?... yo habia pensado en letras del tesoro, a 12 o 18 meses, esto seriviria tambien verdad?, para asi estar tranquilo durante un tiempo. Entiendo que las perdidas del SFD se compensarian con los beneficios de lo que contrate ahora, es eso?
Eso de abrir una cuenta en Renta 4, no es mala idea, pero, yo de bolsa no tengo mucha idea, seria mirar algun foro e "ir a remolque", esto se puede estudiar para principio de año como tu dices, y tambien aportar los 100 euros que aportaba aqui, pero, eso lo iremos mirando.
Primero es lo primero, voy a intentar darme de baja, y aunque pierda dinero, entiendo que no se puede hacer nada, al hacerlo ganare salud, y recuperare lo que quede, he estado siguiendo durante los ultimos dias "mi cartera", y aunque parece que los valores que tengo tienen ganacias, yo no las tengo o lo que me llega es minusculo, vamos que esto "no va cara al viento", es una pena intentar ahorrar dinero y estar todo el rato perdiendo dinero y tiempo.
Voy a llamar por telefono, ya que no parece que haya otra solucion, intentare conseguir el numero de fax, la direccion postal, e enviarles un "telefax", una carta certificada con aviso de recibo y un "burofax", por aquello de la oficiliadad de hacerlo a traves de correos, confio en conseguir los datos para poder darme de baja, y que no sea complicado.
Mientras... deberia de cambiar los valores de "mi cartera"? para ajustar esto un poco y mejorarlo. Creo recordar que alguien menciono que tenia un excell con los gastos que exisitian en este producto, creo que eras tu, pero, con tanto mensaje que he leido, quizas este confundido.
Tambien me vendria bien algun consejo para evitar que me lien y salir airoso de esta situacion, que parece que no tiene mas arreglo que darse de baja y olvidarse de este producto.
Gracias Riovero y Manolok.
Un saludo desde Valencia...
Hola Manver
Hace unos meses pedí consejo a este foro sobre este fondo de inversión de ING, igual que tú , veía que cada mes aportaba 150 eu, y miraba el saldo multiplicandolo por los meses de aportación y habia unas pérdidas espantosas. Leyendo tu mensaje me he sentido completamente identificado, de inversiones financieras poco,poco, hasta que dije basta, llamé a la comercial que me lo vendió y que lo quitaba, su contestación: "...estás loco, ahora es el momento de comprar más y aumentar la aportación", y ya habia perdido mas de 1000 eu, piensa que para recuperar estos 1000eu y ganar, cuanto tiempo tiene que pasar y cuanto tiempo tiene que subir la bolsa, en fin olvidarte de lo perdido y a otras cosas, si lo se, estos 150eu mensuales me los gasto como me da la gana o los guardo bajo una baldosa y no para engordar estos tiburones financieros que van a hacerse millonarios.
Mucha suerte y mucho ojo donde ponemos nuestros ahorros!
Saludos a todos
Ya no se vende este producto. Demasiadas denuncias.
Buenos días, les presento mi caso para ver si me pueden ayudar:
Desde diciembre de 2007 he aportado al producto Segurfondo Dinámico 13.600 € en aportaciones mensuales y dos puntuales. En julio de 2011 decidí dejar de realizar aportaciones mensuales porque veía que era tirar el dinero. A día de hoy el valor de mi Segurfondo es de 10.500 € por lo que tengo una pérdida de -3.100 €. El valor liquidativo está compuesto de las siguiente participaciones:
ING Protección Activa 9,35 (cotización 53,82 € - MINIMO 52 € y MAXIMO 68 €)
NN Eurobolsa 57,11 (cotización 43,1 € - MINIMO 28 € y MAXIMO 65 €)
NN Eurorenta 24,37 (cotización 72,55 € - MINIMO 53 € y MAXIMO 72 €)
NN Bolsa Global 32,03 (cotización 36,68 € - MINIMO 20 € y MAXIMO 45 €)
NN Bolsa Emergentes 6,66 (cotización 86,21 € - MINIMO 36 € y MAXIMO 124 €)
NN Renta Emergentes 6,67 (cotización 107,98 € - MINIMO 42 € y MAXIMO 107 €)
NN Bolsa Norteamérica 89,71 (cotización 36,89 € - MINIMO 21 € y MAXIMO 48 €)
(Las cantidades son aproximadas por lo que puede haber diferencias, pero no son significativas)
Mis dudas son:
1) ¿Es posible realizar rescates parciales? ¿Qué gastos me van a cobrar por rescatar la totalidad?
2) En el caso de poder realizar rescates parciales, ¿me interesa rescatar las aportaciones de aquellos fondos que están más revalorizados? ¿Dejar aquellos con mayor potencial de revalorización y no realizar pérdidas?
La verdad es que estoy bastante "fastidiado" porque tengo un dinero ahí parado que seguramente metiéndolo en un depósito a tipo fijo me daría más.
Muchas gracias y un saludo