Evitar el pago de plusvalías en fondos y disfrutar del dinero

Hace poco leí un comentario de Alejandro Estebaranz sobre evitar el pago de impuestos por las plusvalías en fondos de inversión y disponer del dinero mientras, pego su comentario:

"Hay personas que cuando tienen grandes beneficios acumulados en fondos, en vez de sacar dinero del fondo, piden un prestamo con aval de ese fondo, que además hoy en día se puede obtener al 1%-2%, asi tu inversión sigue rindiendo un 7%+, dispones de liquidez e ingresos para pagar el interés , y además los intereses son deducibles . Tus herederos recibirían el fondo y la deuda. La gracia está en que la plusvalía se cancela al fallecer el titular, se llama " la plusvalía del muerto".

¿Qué os parece la idea?

Crédito pignorado. El socio de Alejandro, José Luis, es experto en fiscalidad. Me parece una muy buena idea, pero solo pediría crédito para invertir (apalancamiento) en época de grandes descuentos bursátiles, no en condiciones actuales de mercado.

Me parece una forma de buscarse problemas a menos que uno ya sea un experto en este tipo de actuaciones.
La mayoría de inversores ya tiene problemas en resisitir cuando hay caídas gordas, añadir factores que dificultan aguantar posiciones justo en los peores momentos me parece un factor añadido de problemas.

En este tipo de temas hay que andarse con cuidado con las posibles "recomendaciones" que hacen gestores de fondos de inversión y contrastar con otras opiniones más "neutrales".
Cuidado por ejemplo que el % de interés en estos momentos está especialmente bajo. Veremos que pasa si sube la inflación y como ese % de préstamo que has pedido sube.

¿Qué os parece la idea?

A mí lo de apalancarme no me gusta nada, en todo caso me viene a la cabeza el refrán "la avaricia rompe el saco".

Incluso hay alguno que aconseja no tener la vivienda en propiedad porque al dinero le sacas en bolsa un 10% y el alquiler representa como el 3% de la propiedad, osea que cada año dejas de ganar un 7% compuesto.

Es como el que compraba otra vivienda para venderla porque cada año subía un trecho, o los sellos, ya si nos damos la hostia le echamos la culpa a alguien y que nos devuelvan nuestro dinero, porque es nuestro.

Si tienes buenas plusvalías, que es la única razón para meterse en algo así, ya son ganas de complicarse la vida.

Creo que hay una confusión, la idea no es apalancarse en la inversión pidiendo un prestamo para invertir más. Ese prestamo no es para invertir más, si no para usarlo en tus gastos personales sin tener la necesidad de reembolsar las plusvalías de los fondos y tributar.

Así puedes "diponer" de las plusvalías sin necesidad de tributar, ahorrandote el diferencial entre plusvalía y tipo del prestamo.

Saludos

Quizá para grandes patrimonios podría ser un sistema válido (+500.000€), con ese dinero o menos, creo que los costos del préstamo intereses, etc. Encarecerían mucho la operación, los préstamos personales están ahora mismo con suerte en un 8-9%.  Y el mercado, podría perfectamente rendir menos durante el periodo del préstamo.

Está claro que sigue siendo menos que tributar el 23%, pero para patrimonios menos mollares, creo que sería mejor ir sacando pequeñas sumas y tributar por lo menos posible.

Creo que hay una confusión, la idea no es apalancarse en la inversión pidiendo un prestamo para invertir más. Ese prestamo no es para invertir más, si no para usarlo en tus gastos personales sin tener la necesidad de reembolsar las plusvalías de los fondos y tributar

Si tienes un prestamo para mantener una inversión te estás apalancando, la confusión es pensar que no.

Me parece irreal porque utiliza el tipo de los préstamos hipotecarios, además de una insensatez para un pequeño inversor. En mi opinión dice poco a favor de este gestor de fondos, anteriormente le he leído cosas parecidas. No sé si utilizará una adecuada política de gestión de riesgos como gestor de fondos.

Hay fondos (e inversores particulares) que suelen hacerlo tremendamente bien en entornos alcistas que luego lo pasan fatal en entornos bajistas largos o complicados tipo 2008.
Normalmente producto de asumir riesgos como el aquí comentado, que parecen incluso razonables en épocas buenas pero son muy negativos en malas.
El gestor aquí comentado es lo suficientemente joven para no haber pasado determinados episodios de mercado que es donde se labran las rentabilidades de largo plazo.

Qué te parece a ti la idea?

A mi me parece bien si sabes que te puede quedar poco para irte al "cortijo de los callaos". De esta forma se le pega un palo a Hacienda y les haces un favor a tus herederos (eso si, debes traspasar antes las participaciones a un fondo monetario que te garantice las plusvalías obtenidas). Pero para un inversor, digamos de edad mediana, puede ser un error, ya que el interés del préstamo es seguro, pero la plusvalía puede bajar si vienen curvas al estar invertido en Renta Variable. Pasar las participaciones a uno monetario (para mantener plusvalias) y pedir un préstamo me parece un poco tonto. Habría que estudiar cada caso y condiciones.

Por otro lado, eso de que los intereses son deducibles habría que verlos, pues no se en función de qué actividad puedes deducirte esos intereses si te has pedido un préstamo personal para tus gastos.

Saludos

PD: Aún así no es mala idea para el final....

Los grandes patrimonios tienen cuentas en paraísos fiscales,con una actividad legal los beneficios tributan al 3% como máximo y no necesitan pedir dinero prestado con su patrimonio.

Crean sociedades para negocios varios como Hyip,casinos online,poco éticos,algunos no solo,para eludir impuestos sino blanquear dinero de actividades crimínales.

Excelente.

Muy buena idea.

Los intereses de los préstamos para "tus gastos", a día de hoy no veo la forma de deducirlos.

Pero el planteamiento que expones, es el sueño de todo inversor/especulador: pedir un préstamo al 1% o 2%, para conseguir un 7%.

A eso nos apuntamos todos.

Un saludo.

Hace unos años (con los intereses del BCE ya muy bajos si no cero) pregunté por el tema. En una estimación que me hicieron en la oficina (pues no llegué a solicitarlo formalmente) las condiciones eran algo así como interés al 5%, prestamo hasta el  50% del patrimonio invertido y, eso sí,sin comisiones ninguna ni seguros de vida, etc.   Mi conclusión es que la primera opción debe ser buscar la parte de la cartera con menos plusvalías (o minusvalías), pasar esa parte a un monetario y venderlo. Si no es suficiente y  en el resto las plusvalías son más del 20% o así x   número de años que tardaría en devolver el préstamo habría que pensarlo, pero incluso cuando la bolsa está baja puede pasar muchos años baja. Muy arriesgado.