Fondos en Caixabank (B. Premier)

Hola a tod@s, soy cliente de Caixa Premier, siempre he sido perfil ahorrador, pero hace unos días me he aventurado  a participar en el maravilloso mundo de los fondos, y digo participar porque por lo que he podido asimilar en cuanto a la cultura de los fondos, no deja de ser un juego que a veces sale bien y otras mal o muy mal, bueno voy al grano....para empezar y guiado por mi intuición financiera, aún muy verde, he comprado un total de 6000 e en participaciones de distintos fondos.( ya sé que me vais a decir que no estoy en las mejores de las comercializadoras, pero para empezar a coger confianza en el mundillo,voy a intentarlo desde donde ya soy cliente). Son estos:

1- comunicaciones (1000 e)

2- Crecimiento (1000 e)

3- Multisalud (2000 e.)

4- Renta fija corporativa ( 1000)

5-  Selección Tendencias (1000 e)

como lo veis ? Horizonte a 2-3 años, aportando periódicamente, sé que no hay rentabilidad sin riesgo, (por eso  he elegido esos, ), aunque mi perfil sea conservador, como no sea de esa forma estoy viendo que es imposible sacar algo de rentabilidad, y ya por último, cuando es mas favorable comprar un fondo,? Lo pregunto porque por lo que he leído, al final mi conclusión es que nunca se sabe del todo cuando, unos dicen comprar en negativo, otros que es indiferente,etc. En fin no sé si he metido la pata, he intentado no dejarme llevar demasiado por las rentabilidades pasadas, pero siempre es un buen indicativo, pero tengo esa duda, nunca sabe uno cuando empezar a invertir, bueno no me enrollo que sé que algunos estas recomendaciones le aburren , si algún@ alma caritativa quiere aclarármelo ,lo agradecería.Gracias 

Hola Chemas,

Creo que has invertido mucho en fondos sectoriales: comunicaciones, multisalud y tendencias. Entiendo que esos importes que comentas han sido de aportación única y a partir de ahí, ¿vas a ir realizando aportaciones periódicas?

Siempre es recomendable realizar aportaciones periódicas, ya que entras en diferentes momentos económicos y ello te hace coger buenos y malos momentos.

Por lo que comentas, al ser cliente de Banca Premier, podrías consultarle a un empleado gestor, carteras de fondos te pueden dar mayores rentabilidades.

Saludos.

Para un horizonte 2-3 años yo lo veo de un riesgo excesivo. Si bien a largo plazo, 10 años, es razonable esperar rendimientos anualizados positivos que superen la inflación en una cartera de fondos de RV pura bien seleccionados (y por lo tanto esta frase "un juego que a veces sale bien y otras mal" dejaría de tener sentido alguno), a 2/3 años invertir en RV sí es jugar a la ruleta, y más en los tiempos que vivimos. Si encima lo haces en versiones caras de fondos de calidad media (por no decir mediocre), y guiado por los rendimientos pasados, pues tienes muchas papeletas de que el tiro te salga por la culata, ¿qué quieres que te diga?

Dicho lo anterior, yo también soy cliente de banca premier en Caixabank y los fondos que tengo con ellos son de una cosa que se llama "arquitectura abierta", esto es, comercializados por Caixabank pero no gestionados por ellos. Si entras en Línea Abierta a la pestaña de conocer nuevos fondos te aparecen como un enlace discretito en la parte de abajo. Míralos y compara. Si tienes dudas habla con tu gestor personal, los conoce y debería habértelos propuesto.

La inversión en general, y en fondos en particular, de juego tiene poco. El trading (lo que sale en las películas y en mucha prensa) es especulación y eso sí tendría cabida en un casino. Lo que ocurre es que para que la inversión funcione uno debe formarse un mínimo y tratar de reducir los errores antes incluso de invertir el primer euro. El primer error es confundir invertir con especular. Y formarse es formarse, no leer opiniones en foros (las mías las primeras).

Con una formación mínima, adquirible sin salir de Rankia en las guías para novatos, por ejemplo, verías que las aportaciones periódicas es un buen sistema de inversión siempre, aunque no en todas las circunstancias sea el óptimo. En las discusiones hay que saber distinguir cuándo se discute qué es bueno y qué es óptimo, y que lo mejor es enemigo de lo bueno.

Hola. En tu primer fondo, en el de comunicaciones, yo le llevo ganado, en lo que va de año, un 17'3%. Estoy harto de oir que trabajar con bancos nacionales es un timo, pero mira, esa es la realidad.

En un monetario de la caixa llevo perdido un 0'17%...era de esperar y lo asumo.

Llevo 3 fondos mas con Bankia: Uno de renta fija que voy perdiendo un 10%, pero en el no tengo nada mas que un 3% de la cartera...asumible esta perdida.

Los otros son son uno mixto con una ganancia anual del 3'5%, y el otro un variable con un 5% de ganancia anual. Mientras esto siga asi, y ya va para 2 años, seguire con Bankia y con la Caixa.

Eso es una loa a la pereza y al conformismo, permíteme que te diga. No hay otra forma de verlo.

En un plazo de 3 años que es el que plantea @Chemas, fíjate lo que ocurre si me entretengo en abrir una cuenta en otro sitio (gratuita) y contrato un buen fondo que invierte en lo mismo que el Comunicaciones:

Por si no lo ves bien en el gráfico, te lo resumo: en 3 años invirtiendo, por ejemplo, 10.000 € en el DNB obtiene 3.000 € más que en Comunicaciones. Esto es, que siguiendo tu filosofía, por no cumplimentar un formulario y firmar tres papeles una vez, eres capaz de renunciar a 3.000 €.

Y esto en un mercado alcista. Las cosas son peores en los bajistas.

Pero hay más. Dices: "En un monetario de la caixa llevo perdido un 0'17%...era de esperar y lo asumo." De que era de esparar, nada de nada. Si uno trabaja un poquito no es así. El Deutsche Floating Rate Notes, monetario, lleva una rentabilidad a un año del 0,36 %. Por si no lo ves (por aquello del concepto de coste de oportunidad), tu resultado neto es que has perdido un 0,53 %.

"Uno de renta fija que voy perdiendo un 10%, pero en el no tengo nada mas que un 3% de la cartera...asumible esta perdida." Yo llevo tembién uno de renta fija el Schroder ISF EURO Corp Bd A Acc EUR, contratado curiosamente en Caixabank, eso sí, gana un 5,71 % en un año. Pero que esa diferencia de más del 15 % no te quite el sueño. Un problema que debo tener yo es que no me gusta perder ni un céntimo.

Mixtos hay muchos y depende. Pero, variables con un 5 %, ¿en este mercado? Eso es una miseria, con todas las letras. Por ejemplo, otro que llevo en mi cartera,  MS INVF Global Opportunity AH EUR, un 41,89 % a un año. Y no tiene más riesgo que el tuyo de Bankia. Fíjate que, vista la rentabilidad, me atrevo a decirte que el mío tiene menos riesgo que el tuyo porque adivino en qué invierte.

Como decía todos estos fondos que he mencionado son normales entre la gente mínimamente informada de este foro y contratables sin gastos en sitios como Renta 4 o BNP.  Conformarse con menos por pereza, porque a la vista está que no es desconocimiento, es eso, de conformista. Después no digas que los demás, que nos lo curramos, tenemos suerte.

Amén.

Muchas gracias por vuestra opinión, a los tres. Witten los fondos de los que me hablas de arquitectura abierta ,tienen un mínimo de inversión, y no quiero  poner todos los huevos en el mismo cesto. Por otro lado en renta 4,  te exigen mínimos de inversión ,creo 3000 €,eso es así? Si no te cobran nada, donde está su ganancia entonces?,porque las comisiones son de las gestoras no ? no obstante seguiré informándome....hoy mismo he anulado la orden de inversión de algunos de ellos,para repensar con más tiempo mi inversión, las prisas no son buenas consejeras, seguiré formándome y créeme te agradezco tus opiniones, me ayudan a seguir formándome en este mundillo, envidio vuestra cultura financiera, ojalá algún día sepa colocar mi dinero en buenas manos y sacar provecho de  ello....gracias de nuevo.

Los mínimos en R4 varían. De los que he nombrado en este hilo el que más alto lo tiene es el Schroders con 1000 €, el Morgan Stanley (MS) y el Deutsche, 200 € (recién comprobado).

Renta 4 gana dinero por las retocesiones. Parte de lo que tú pagas de gestión a la gestora se lo queda la comercializadora (Renta 4 en este caso).

Lo que necesites, silba, en este foro hay gente muy maja que sabe mucho y que podrá ayudarte.

Gracias por la informacion,es de agradecer. Un saludo nuevamente.

Witten...donde estabas cuando compre los fondos? Jajajaja. Gracias por los consejos y explicaciones.

Disculpad el reflote pero tengo una pregunta y creo que se podría seguir aprovechando este hilo. Estoy mirando diversos fondos de la Arquitectura Abierta de Banca Premier (CaixaBank), en concreto el siguiente:

Aberdeen Global - Japanese Equity Fund A Acc Hedged EUR - LU0476876759

Mi duda es que al ser fondos de gestoras independientes, y en este caso el fondo radica en Luxemburgo (LU), entonces debo de hacer algo o presentar algún documento ante hacienda en caso de tenerlo en cartera? ¿Hay que hacer algo diferente en la declaración de la renta al vender participaciones? Dado que la contratación la hago desde CaixaBank en España pero el fondo es de una gestora y radica en Luxemburgo, no sé si esto me puede causar problemas.

En este caso el importe mínimo para contratar el fondo son 20.000€, y no me gustaría que me llegara una carta de hacienda diciéndome que tengo un capital x en inversiones en Luxemburgo y que no está declarado.

Gracias y saludos.

No debes hacer nada especial. Hacienda no te va a decir nada ya que es un fondo comerdializado por una entidad española. Como si invirtieras en cualquier otro fondo de La Caixa.

P.S. Por cierto y sin que venga a cuento, te comento que en Renta 4 (ni Banca Premier ni nada...) el mínimo para invertir en ese fondo es de 1500 euritos. Ignoro el capital que estas dispuesto a invertir en fondos, pero 20 mil euros en Japón de una sola tacada ...estoy seguro que sabes lo que haces, ¿no?

saludos y suerte.

Cierto en R4 son 1.500 euros
Y otro tanto en Inversis, Andbank, Mapfre y creo que Banca March.
Incluso en Deutsche Bank (y eso q es un pésimo supermercado de fondos).
Y en Bankinter mínimo 1.000 euros

Ya les vale pedir minimos de 20.000

Gracias por la aclaración. Y tienes razón 20.000€ es un límite alto e impide realizar varias entradas pequeñas para promediar si sigue bajando... 

A mi me parece no obstante interesante porque parece mejor fondo que su rival de la entidad el CaixaBank Selección Japón, y tiene unas comisiones más bajas. En cambio en el Selección Japón FI Estandard con 600€ ya puedo contratarlo. 

En fin parece que no se puede tener todo, lo seguiré consultando con la almohada, al menos Japón esta muy barato y aunque puede seguir hundiéndose, supongo que a medio plazo algo ganará, no estará siempre bajando.

Déjame ponerte este gráfico para que te lo lleves también con la almohada.

Y no me interpretes mal, Creo que en una cartera diversificada hay que estar en Japón (especialmente en small caps), pero en una proporción en la cartera adecuada, no la que te imponga un mínimo de entrada elevado arbitrario por parte de tu entidad distribuidora. 

Por cierto, el otro fondo, el Selección Japón es un fondo de fondos (pagas comisiones a los comisionistas que cobran comisiones de otros comisionistas).