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Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

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Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc
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Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc
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#16

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

Gracias por el consejo...en todo caso, estas aportaciones serían cantidades muy bajas, ya que tienes toda la razón, es terreno peligroso. Mi impresión es que los tipos bajarán en Europa en un par de meses y en EEUU en verano....pero claro, nunca se sabe.
#17

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

Hola, hice mi primera aportación a este fondo en enero, y pensaba que durante los siguientes meses iría a la baja, para seguir realizando aportaciones. Pero para mi sorpresa, está subiendo. ¿Sabéis porque está subiendo?
#18

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

En Morningstar viene que ha bajado un 3.54% en lo que llevamos de año. Ayer se marcó un -1.91%.
#19

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

No hay una razón o "la" razón para explicar subidas o bajadas de una activo, y si la hay, nosotros los minoritarios no las conocemos en absoluto, sólo nos queda entrar cuando los precios nos parezcan oportunos para nuestra estrategia de conjunto y salir por la misma razón. Somos seguidores de precios, los que conforman los precios son otros, nosotros no.
Yo puedo decir que son las expectativas de subidas / bajadas de tipos las que mueven un fondo como éste, pero no deja de ser repetir lo que le leo a otros , sea foreros, inversores, periódicos económicos o webs especializadas en mercados financieros.

Pienso que nuestra energía y atención se debe focalizar más en crear una estrategia consistente para nuestros patrimonios con una rentabilidad que nos parezca la adecuada en relación a la volatilidad que queramos asumir. Las razones ( caso de que las haya ) nos aportan nada o incluso aportan en negativo, pues nos distraen de lo principal que es la gestión.
Un saludo.
#20

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

La verdad es que espero bastante volatilidad en este fondo, pero pensaba que los bonos franceses y alemanes no empezarían a despuntar hasta después de verano.
¿Por otra parte, qué pensáis de los bonos EEUU? Estoy invirtiendo a través del fondo Vanguard US Government Bond Index Fund EUR Hedged IE0007471471
#21

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

Como dicen otros por ahí, para mí estos fondos tienen sentido dentro de una estrategia global. Se puede usar para ajustar el vencimiento promedio de la parte de renta fija de una cartera determinada o para conformar el 25% de una cartera permanente, como ejemplos. 

Pero apostar a que sube o baja a corto plazo no es muy distinto de ir a la casa de apuestas. El minoritario que se crea más listo que el resto del mercado la lleva clara, lo que creas que va a pasar ya está descontado en el precio. Cuando Lagarde anuncie las bajadas de tipos, ya llegarás tarde a comprar.
Y sin embargo, como tengamos un efecto látigo del estilo de los 70 alguno puede perder hasta la camisa. Rentabilidad y riesgo van de la mano. 
#22

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

YTD -4.58%
#23

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

 YTD -2.86% 
#24

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

 YTD -6.79% 
#25

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

Renta "fija"...
#26

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

Buenos días Pedro,

Son muy nuevo con los fondos de bonos y me cuesta entender su funcionamiento casi más que el de las acciones. Si acaso, su comportamiento sí ha reforzado mi creencia de que en inversión no se puede dar nada por sentado, al final todo es probabilístico, hasta la famosa "regla" histórica de que los bonos y las acciones tienen correlaciones inversas se ha roto en estos últimos años. Igual dentro de 100 años se mirará la serie histórica completa y se dirá: "los bonos y las acciones han tenido correlación negativa en el 70 % de los casos", o quién sabe, es un decir.

Vaya entonces por delante que no estoy muy convencido sobre los bonos y no estoy seguro de que los vaya a incluir en mi cartera, pero me interesa mucho tratar de entender cómo funcionan según los distintos plazos. Partiendo de la duración que usa BlackRock con su serie iShares de bonos, podrías explicarme más o menos cómo ves cada uno de estos plazos, para treasuries de Estados Unidos por ejemplo, y qué características teóricas de comportamiento tiene cada uno y por qué? Muchas gracias de antemano!

- 0 a 1 años
- 1 a 3 años
- 3 a 7 años
- 7 a 10 años y 10 años (no sé si entro estos dos habrá demasiada diferencia real)
- 20 años 

Entiendo claro que nosotros compramos esos fondos en euros para algo que es en dólares, por lo que está el riesgo de divisa, pero es un decir, sería su comportamiento en dólares, abstrayéndose de ese factor divisa por tanto.
#27

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

Hola @toothless

Te respondo por partes:

Son muy nuevo con los fondos de bonos y me cuesta entender su funcionamiento casi más que el de las acciones. Si acaso, su comportamiento sí ha reforzado mi creencia de que en inversión no se puede dar nada por sentado, al final todo es probabilístico, hasta la famosa "regla" histórica de que los bonos y las acciones tienen correlaciones inversas se ha roto en estos últimos años. Igual dentro de 100 años se mirará la serie histórica completa y se dirá: "los bonos y las acciones han tenido correlación negativa en el 70 % de los casos", o quién sabe, es un decir.
Entiendo la idea que quieres transmitir, pero ¡ojo! las acciones y los bonos no tienen por qué tener una correlación negativa, dependiendo del periodo ha sido negativa o positiva, como puedes observar en el siguiente gráfico:
Fuente: https://www.schroders.com/es-es/es/inversores-particulares/visi%C3%B3n-de-mercado/por-que-la-correlacion-entre-las-acciones-y-los-bonos-es-negativa/
Fuente: https://www.schroders.com/es-es/es/inversores-particulares/visi%C3%B3n-de-mercado/por-que-la-correlacion-entre-las-acciones-y-los-bonos-es-negativa/


Lo importante, y por lo que se les suele incluir en una cartera Bogle es porque la correlación con las acciones, especialmente la de los bonos gubernamentales, no es muy alta, es decir, pueden obtener resultados diferentes pudiendo servir de amortiguador en momentos de grandes caídas de la RV. No todos los tipos de bonos sirven para esta función ni a todos los plazos, lo comento simplemente de manera general.

Partiendo de la duración que usa BlackRock con su serie iShares de bonos, podrías explicarme más o menos cómo ves cada uno de estos plazos, para treasuries de Estados Unidos por ejemplo, y qué características teóricas de comportamiento tiene cada uno y por qué? Muchas gracias de antemano!

- 0 a 1 años
- 1 a 3 años
- 3 a 7 años
- 7 a 10 años y 10 años (no sé si entro estos dos habrá demasiada diferencia real)
- 20 años 
En cuanto a lo que preguntas, me parece interesante dejarte un artículo sobre el comportamiento de los bonos que espera te resulte de utilidad para entender la parte teórica: https://www.morningstar.es/es/news/246178/bonos-%C2%BFinvertir-en-fondos-de-largo-o-de-corto-plazo.aspx

Si la pregunta es: ¿Qué creo que van a hacer los bonos a dicho plazo? La respuesta es: No tengo ni idea. Depende de la evolución de tipos y de muchos otros factores que no controlo. No hago predicciones de mercado.

Sin embargo, considero que incluir bonos en una cartera tiene sentido por diversificación y en función de los objetivos de cada inversor puede tener sentido incluir unos u otros.

Listado mejores cuentas y depósitos a 09/11/24: https://cutt.ly/HeHnji6A

#28

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

Hola @pedro-becerro, aprovechando el tema te pregunto sobre algo que en algún momento he leído:

En las carteras bogleheads se suele recomendar para la RF tener fondos agregados de bonos de plazo intermedio. El motivo de esto es porque además de amortiguar caídas de la RV no renuncias a obtener algo más rentabilidad que con fondos de bonos de plazo intermedio, ¿o adicionalmente a eso hay algún estudio que dice que históricamente los fondos de bonos de plazo intermedio amortiguan mejor las caídas de RV que los fondos de bonos de corto plazo?

Personalmente, a medida que una cartera estilo Bogle va teniendo suficiente volumen de RF, ¿qué opinión te merece si se combina en la RF algún fondo de bonos de plazo intermedio con algún fondo de bonos de corto plazo (como el Vanguard Global Short-Term Bond Index Fund)?

Saludos y gracias por anticipado!
#29

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

Hola @mehok

De manera resumida, se suele recomendar utilizar fondos a medio plazo para una cartera bogleheads por dos motivos (1) descorrelación con respecto a la RV (2) a largo plazo deberían ofrecer algo más de rentabilidad que los bonos a corto plazo. Los de largo plazo se suelen descartar, al menos para la base de la cartera de RF, debido a su alta volatilidad.

Estudios sobre correlaciones hay muchos, y como puedes observar en la imagen insertada en mi comentario anterior, no es algo estático. La correlación va variando en cada periodo y no podemos dar por sentado que siempre actuará de la misma manera lo cual es lógico pues una caída de RV puede ser debida a muchos motivos y algunos de ellos pueden también afectar a la RF. 

En cuanto a incluir bonos a corto plazo puede tener sentido, al igual que incluir los de largo plazo, dependiendo de las circunstancias y objetivos del inversor. 
Al aumentar el volumen de la cartera puede tener sentido por diversificar aunque no es obligatorio ni necesario hacerlo.
Sin embargo, una postura bastante consensuada es reducir la duración de los bonos en cartera según se acerca el momento de retirada de los fondos.

Un saludo

Listado mejores cuentas y depósitos a 09/11/24: https://cutt.ly/HeHnji6A

#30

Re: Opinión Fondo Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund EUR Acc

 YTD -7.87%