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Por qué nos tenéis tanta tirria a los catalanes al resto?

366 respuestas
Por qué nos tenéis tanta tirria a los catalanes al resto?
Por qué nos tenéis tanta tirria a los catalanes al resto?
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#17

Re: Por qué nos tenéis tanta tirria a los catalanes al resto?

siempre reduciendo... no todos los catalanes son separatistas y no todos los separatistas son Cataluña.

también hay catalanes que creen en otras cosas y que están en contra del nacionalismo.

sobre politicuchos que engañan estamos de acuerdo,pero en el resto de España no los llamamos padres de la patria.

un saludo.

#18

Re: Por qué nos tenéis tanta tirria a los catalanes al resto?

Creo que tu pregunta probablemente esté plateada con muy buena voluntad pero con un exceso de ingenuidad ¿le preguntarías acaso a un violador por qué no respeta a las mujeres? Ya sabes lo que te va a decir: no respeto a las que provocan por llevar minifalda, etc. etc. es un discurso muy antiguo, similares son las respuestas que vas a recibir.
Hay que asumir donde estamos y lo que nos es propio. Aquí todo lo que no sea centrípeto hay que darle la patada, es una constante histórica que continúa.
Otros países mantienen, por ejemplo, comunidades económicas con sus ex colonias, aquí mantenemos odios y rencores, por supuesto de manera recíproca por algo hemos adoctrinado a nuestras ex colonias durante siglos.
Así que, como dicen ahora, esto es lo que hay. Hasta que reviente que, por el camino que vamos, no falta mucho.

#19

Re: Por qué nos tenéis tanta tirria a los catalanes al resto?

El PP equipara en su programa electoral el corredor central con el eje mediterráneo Proponen la «efectiva puesta en marcha del corredor central a través de Zaragoza», aunque la UE no lo ve prioritario Como ya informó Levante-EMV, el hecho de que la Unión Europea eligiera los corredores ferroviarios atlántico y mediterráneo como prioritarios obliga al Gobierno central, sea del color que sea, a dar prioridad a las inversiones en estos ejes porque son los «transfronterizos» y permitirán una adecuada conexión con Europa. Pero para el actual gobierno estos dos ejes no parecen suficientes. El corredor central ha sido una obsesión de la ministra de Fomento, Ana Pastor, que no ha cejado en su empeño para que la Unión Europea también reconociera como prioritaria la travesía central pirenaica (un túnel que horadaría los Pirineos y que Francia se niega a cofinanciar por su elevado coste) como un proyecto prioritario ..... La presión de los populares para corregir este «marginación» europea y lograr un mayor impulso para el corredor central ha sido constante. Incluso cuatro pesos pesados del PP, (Maria Dolores de Cospedal, Esperanza Aguirre, Luisa Fernando Rudi y Jose Antonio Monago) hicieron piña en 2011 y 2012 para que la UE no dejara fuera de las prioridades europeas el corredor central y presionaron a Fomento y a Europa para que lo equiparara a los ejes atlántico y mediterráneo .... El portavoz de Fomento del PSOE en el Congreso, Rafael Simancas, acusa por ello al Gobierno de «paralizar» en la práctica la ejecución de las obras del corredor ferroviario mediterráneo, un proyecto «extraordinariamente importante para el desarrollo económico y la generación de empleo en todo el arco mediterráneo y el resto del país». «El Gobierno del PP ha paralizado prácticamente la ejecución del corredor mediterráneo: en Cataluña, en la Comunitat Valenciana, en Murcia y ahora también en Andalucía occidental», criticó el portavoz socialista de Fomento
#20

Re: Por qué nos tenéis tanta tirria a los catalanes al resto?

En un principio, esas barras y esos colores pertenecen al emblema del linaje de los condes de Barcelona, de los cuales se tiene constancia en el año 1150.

La primera muestra de barras catalanas apareen en el sepulcro de Ermesenda de Carcasona, muerta en el 1057…

Aragón:
la representación de nuestra bandera mas antigua conocida se encuentra en unos frescos del castillo de Alcañiz, datados de entre finales del siglo XII y principios del XIII.

#21

Re: Por qué nos tenéis tanta tirria a los catalanes al resto?

Existe un oleo de Filippo Ariosto de 1634 en el Museo del Prado, donde están representados Petronila y Ramón Berenguer. La pintura es la siguiente:

Sobre Petronila, la cruz de Alcoraz; sobre Ramón Berenguer, los Cuatro Palos. No debería extrañarnos pues hasta mediados del siglo XVII nadie (ni en Aragón ni en Cataluña) discutió el origen de los Cuatro Palos. El primero que lo discutió fue Antonio Pellicer en 1642, un autor abiertamente anti-catalán con fama de fabulador, pues fue inventor entre otras muchas cosas curiosas, de la carta fundacional del monasterio oscense de Alahón o del Cronicón de Don Servando, supuesto confesor de Don Pelayo. En fin, que se trataba de un individuo, según palabras de Julio Caro Baroja, “dotado de una personalidad desbordada en lo de forjar la historia según su voluntad” (Las Falsificaciones de la Historia, 1992), y no se trata de una opinión solo del eminente historiador, pues Manuel Risco en su obra España Sagrada (1796) afirma que las historias que narraba Antonio Pellicer “...son travesuras del ingenio de Pellicer, cuya fantasía no pudo sino que en lugar de sesos estuviese atestada de azogue...”). Este falsificador declarado es el primero que discute el origen de los Cuatro Palos, y nadie más toma el testigo hasta el siglo XX. Lo siento, pero la teoría del Casamiento en Casa tampoco se sostiene como prueba, y voy a terminar con un texto aragonés del siglo XV, al hacer referencia a las armas de Alfonso el Casto: «lexo las armas de Aragon, que eran el campo blanco, la cruz vermella con cuatro cabeças de moro, et tomo las armas de Catalunya: los bastones de oro et flama». Más claro, el agua.
http://omnibus-dubitandum.blogspot.com.es/2013/08/la-bandera-catalana-origen-y-polemica.html
#22

Re: Por qué nos tenéis tanta tirria a los catalanes al resto?

Tranquilo Jaumes. Me he referido simplemente a lo que expones aquí y nada más.

La diferencia de ver las cosas es algo que Cataluña utiliza para que "España nos roba y seamos independientes"

¿O.K.?

#23

Re: Por qué nos tenéis tanta tirria a los catalanes al resto?

Hola, intento no entrar en los hilos sobre la cuestión catalana, pero llevas razón. En Cataluña, todo lo de 25 años para acá es desmesurado y exagerado, porque antes de esas fechas estas cosas no pasaban, o pasaban mucho menos (yo lo sé porque vivía en Barcelona).

El punto de inflexión es la Oloimpiada. Por ejemplo, antes de los JJ.OO estaba el Barrio chino cerca del Puerto por el que entraban los marinos de la VI flota americana a dejarse sus dólares a cambio de grandes juergas gonorréicas. Es decir, fuera de España (Italia, por ejemplo) se conocía más a Barcelona por el Barrio Chino que por la Sagrada Familia.

Pero, Oh, milagro: unos JJ.OO financiados por el Gobierno Central (socialista) y por una serie de empresas privadas, españolas y multinacionales ubicadas en de Madrid o Barcelona, consiguen cambiar el paisaje urbano y dejar la ciudad como una perita en dulce. Y claro, la gente joven, que no había conocido otra cosa, catalanes de origen o "charnegos" (hasta esta despectiva palabra ha desparecido para integrar más a los no genuinos, como nuestro colega Andreu Jordi) se crecen.

Y te encuentras, por ejemplo, un verano, en cualquier ciudad del resto de España, a un grupito de jovencitos turistas con mochilas, "catalanes integrados" (Albacete, Almería, Jaén, Murcia, Badajoz, Zaragoza, Lugo, etc.) hablando en catalán entre ellos y presumiendo de un complejo de superioridad que en realidad no les correspondía.

Son terreno perfectamente abonado para que unos políticos sin escrúpulos piensen que era la oportunidad de poner en marcha la lavadora de cerebros. Y de aquellos polvos estos lodos.

Es mi opinión, sin intención de ofender a ningún nacionalista de toda la vida.

Saludos

#24

Re: Por qué nos tenéis tanta tirria a los catalanes al resto?

El origen de los «papeles de Salamanca»[editar] Fachada del Archivo de la Guerra Civil Española en Salamanca.Cuando se produjo la caída de Cataluña en manos del bando sublevado a finales de enero de 1939, sólo dos meses antes de que finalizara la Guerra Civil Española, las autoridades militares franquistas se incautaron de toda la documentación que pudieron encontrar en las sedes de las instituciones, los partidos políticos, las organizaciones sindicales, las asociaciones culturales, y los domicilios de particulares, para que eventualmente sirvieran de pruebas con las que perseguir y juzgar a los que habían apoyado al bando republicano en la guerra. Toda esa enorme masa documental —junto con carteles, revistas, periódicos, folletos y libros— se envió a Salamanca donde se encontraba el Cuartel General del Generalísmo para ser evaluada.[2] Se calcula que con toda la documentación incautada que no sólo procedía de Cataluña sino de todos los territorios que habían sido ocupados por el bando sublevado a lo largo de la Guerra Civil Española, se elaboraron unos tres millones y medio de fichas de españoles.[1] Durante la Dictadura del General Franco los historiadores no pudieron acceder a esta documentación y sólo a finales de los años 70, durante la transición democrática, los investigadores lo pudieron hacer, convirtiéndose según el historiador Julián Casanova, "en un lugar de paso obligado para los investigadores de la Guerra Civil y, en general, para todos los interesados en la historia social de las primeras décadas del siglo XX".[2] En 1979 se creó la Sección Guerra Civil del Archivo Histórico Nacional con sede en Salamanca y en 1999, bajo el primer gobierno de José María Aznar, se transformó en el Archivo General de la Guerra Civil.[ La oposición a la devolución de los documentos a la Generalidad de Cataluña[editar]Como ha afirmado el historiador Julián Casanova, con los antecedentes del Archivo de la Guerra Civil Española, "un archivo creado para la represión y por medio de la violencia armada y del expolio", "no es de extrañar que, con la democracia ya consolidada, se generara un litigio sobre la propiedad de algunos documentos".[2] La iniciativa la tomó Cataluña. En 2001 se formó la plataforma cívica Comisión de la Dignidad que inició la campaña a favor del retorno de los papeles incautados.[3] Pero pronto surgió la oposición al traslado. Ya en 1989 el gobierno socialista de Felipe González denegó la petición presentada por el presidente de la Generalidad de Cataluña Jordi Pujol,[1] pero cuando en 1995 cambió de opinión y aprobó la devolución a Cataluña de los archivos de la Generalitat incautados inmediatamente se produjo una movilización ciudadana en Salamanca encabezada por el Partido Popular. Así el 25 de abril el alcalde de Salamanca hizo entrega a la ministra socialista Carmen Alborch de más de 97.000 firmas contra el traslado de los documentos a Cataluña. Finalmente no se produjo porque las elecciones de 1996 las ganó el Partido Popular y la ministra de Cultura del nuevo gobierno de José María Aznar, Esperanza Aguirre alegó que al archivo de Salamanca «no le sobran documentos».[ ..... Tras ganar las elecciones de marzo de 2004, el socialista José Luis Rodríguez Zapatero se mostró partidario de que se restituyera a la Generalidad de Cataluña la documentación incautada al final de la Guerra Civil, lo que desató un vendaval político.
http://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_de_los_%C2%ABpapeles_de_Salamanca%C2%BB
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