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Podemos: primera fuerza política en intención directa de voto (CIS)

60 respuestas
Podemos: primera fuerza política en intención directa de voto (CIS)
Podemos: primera fuerza política en intención directa de voto (CIS)
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#25

Re: Podemos: primera fuerza política en intención directa de voto (CIS)

Los de 'Podemos' dan una excelente imagen, y no la casposa que está dando -por ejemplo- el PP al bendecir al pájaro de Monago en unas 'jornadas para la regeneracón democrática' (!!!!!)

Otro prócer de la formación, Iñigo Errejón, dio ayer o anteayer, en un programa de 'La Sexta' una lección de cómo expresarse con claridad y cortesía.

#26

Re: Podemos: primera fuerza política en intención directa de voto (CIS)

Por favor, ¿podrías desarrollar, aunque sea solo un poquito "hundimiento de la economía y su posterior renacimiento"?

Gracias y saludos

#27

Re: Podemos: primera fuerza política en intención directa de voto (CIS)

Claro... Es algo fácilmente previsible.

Ningún inversor, ni nacional ni extranjero, va a poner dinero en un país con un liderazgo comunista. Sin dinero ni crédito, la economía del país se hundirá.

Luego, como nada es eterno, la población reaccionará, y el régimen desaparecerá, dando paso a uno que permita un marco económico en el que se pueda progresar. Lo que es difícil es saber cuánto puede tardar eso. En el caso reciente más extremo -el de la URSS- el plazo fue de 70 años. En Cuba se está cumpliendo ese plazo, y puede superarse. En el Perú, desde la revolución de 1968, se tardaron 10-15 años en deshacer lo que aquí probablemente se hará también (entrega de la industria y la agricultura a los trabajadores, y de los periódicos a 'grupos sociales representativos' = sindicatos).

A primera vista, la ruina de España como catarsis necesaria parece algo indeseable, pero es que la situación ha llegado a un extremo de deterioro tal, que no parece posible otro camino. Bueno, quizá un breve 'terror revolucionario', como el de Francia en 1793-94, pero esas cosas tan violentas (y efectivas) no parecen ya posibles.

#28

Re: Podemos: primera fuerza política en intención directa de voto (CIS)

Por qué te vas hasta Rusia o América Latina para poner esos ejemplos? Si aquí, en el mismo suelo que pisamos, nuestros mayores vivieron las consecuencias de que otros “salvapatrias” también les “cambiaran el mundo”. Pero por el motivo opuesto: porque estaban gobernados por unos “rojos depravados” de izquierdas que habían convertido esto en “un caos ingobernable”, y eso las respetables fuerzas conservadoras (Ave María Purísima) no lo podían tolerar. Vamos, ni mucho menos, por Dios. Cuarenta años para enderezarlos, pues cuarenta años. ¡Qué pasa! A ver si aprenden.

Bueno, pues según Ramón Tamames, en “La España alternativa” (1993), hasta 1961, 22 años después de acabada la guerra (1939) España no recuperó el status económico que tenía en 1935 después de pasar por aquel “hundimiento” (hambre, frío, mucha miseria y aislamiento internacional). La guerra dejó a España arrasada (agricultura, comunicaciones, montones de industrias, ciudades y pueblos) Un hundimiento, como tu lo llamas, en toda regla, vamos.

Ahora no podría ser lo mismo, porque ni el pueblo ni las instituciones son lo mismo. Y por eso yo creo que Podemos aunque se convierta en una necesaria mosca cojonera que esté ahí vigilando para tener al resto de partidos en posición de firmes y que no sigan cometiendo las mismas tonterías que hasta ahora, jamás conseguirá una mayoría absoluta de 9 ó 10 millones de votos para imponernos su santa voluntad.

Por eso yo creo que, con todos mis respetos, tú no podrías ganarte la vida, no digo como profeta, sino ni siquiera como pitoniso o “echando las cartas”.

Es mi opinión y ojalá no me equivoque.

Saludos cordiales

#29

Re: Podemos: primera fuerza política en intención directa de voto (CIS)

Yo no soy tan catastrofista, quizá peque de ingenuo... Hemos pasado ya dos recesiones, los ingresos de las familias han caído en promedio bastante y la perspectiva de recuperación de rentas es mala. El ratio deuda PIB en duda, la deuda disparada, y parece que después de varios años empiezan a poder empezar a controlar el gasto (déficit público)... 

Cuando llegue el nuevo gobierno, supongamos que es Podemos y digan... Vamos a reactivar la economía, abrirán la caja y verán que hay que devolver lo que no hay veremos qué pasa. 

 

#30

Re: Podemos: primera fuerza política en intención directa de voto (CIS)

Expropiar, Impagar, nacionalizar, confiscar... Primero hay que empezar por los que han robado. 

¿Qué hacemos con las tierras de grandes terratenientes quienes no le dan uso mientras los ciudadanos no tienen trabajo? Por ejemplo el caso de la casa de Alba... ¿Cuántas subenciones cobra? ¿Cuánto empleo genera? ¿Cuánto podría generar?  ¿Es justo que existan esas diferencias durante tantísimos años? Por cierto, ¿cómo consiguieron esas tierras? 

Seguro que hay muchos que defienden la responsabilidad individual, la libertad etc etc etc........... Mientras que cobran subvenciones por mantener intactas unas cuantas muchas hanegadas de tierra...  

Economistas liberales (de verdad) ven en el impuesto de sucesiones una gran herramienta para dotar de igualdad (libertad de elección) a los ciudadanos. 

De hecho imagina un caso en el que todos empecemos desde el mismo nivel y que el más espabilado (Pequeño Nicolás?) genere la mayor renta posible... Cuando la vida se acabe, todo vuelve a empezar... Todos con las mismas posibilidades... Esta idea asusta a quien tiene algo que perder, quizá porque lo ha ganado con su sudor y esfuerzo tras una vida trabajada y quiere dejar un buen legado a los descendientes (legítimo) pero otros muchos se han encontrado una herencia millonaria por hacer nada... ¿Qué hacemos con ellos? No podemos obligar a que generen empleo, ni expropiearlos ni nacionaliarlos ni confiscarlos... al menos de momento... Otra cosa es que se expropie a pie de calle:

No creo que veamos esto en España: https://www.youtube.com/watch?v=jOjvJAfIMSI bueno espero no verlo jaja. 

Una forma de reducir la pobreza es eliminar las rentas más altas así el umbral baja... 

#31

Re: Podemos: primera fuerza política en intención directa de voto (CIS)

Si un partido quiere ganar las elecciones, tiene que tener una gran unidad y concentrar el poder en unos pocos, es lo natural, se llama jerarquía, y es necesaria para que las cosas sigan adelante, es un orden establecido en la naturaleza. Los animales suelen entenderlo bastante bien, a nosotros a veces nos cuesta, pero es así, siempre habrá un líder y éste tiene que tener a los mejores gestores. 

Imagina 3.000.000 de personas decidiendo sobre algo... Es imposible, debe haber una estructura jerárquica para que el veredicto recaiga sobre una persona (o un grupo reducido), si esta estructura fuera ineficiente no habría perdurado durante tantos miles de años entre animales o incluso en todas las sociedades... ¿Hay alguna sociedad no jerarquizada?

En los partidos políticos, por mucho que sea "el Pueblo" se trata de otra estructura jerárquica más... Puede ser más participativa o menos... En una empresa pasa algo similar, el líder tiene que rodearse de gente que sepa hacer bien las cosas sino no hacemos nada... Si tenemos que tener gestores o asesores por conveniencia, nos pasará como a los partidos actuales. 

Saludos

#32

Re: Podemos: primera fuerza política en intención directa de voto (CIS)

te doy la razon , lo que ocurre es que en podemos se comentaba que las decisiones se tomaban al estilo asambleario y que no existia personalismos en podemos todo asambleario y veo que al final son como todos o eso al menos veo que quiere hacer don pablo ser el jefe de otro partido en busca de poder...conclusion ya son casta
saludos

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