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Diez razones para un estado catalán.

243 respuestas
Diez razones para un estado catalán.
Diez razones para un estado catalán.
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#121

Re: Diez razones para un estado catalán.

El candidato del PP para las elecciones catalanas del 27 de septiembre, Xavier García Albiol, ha anunciado que su partido no participará en la sesión de la Diputación Permanente de la semana que viene, en la que Artur Mas explicará de nuevo los motivos por los que ha adelantado los comicios. Además, Albiol ha pedido a los líderes parlamentarios de PSC y Ciutadans, Miquel Iceta y Albert Rivera, que se sumen al boicot.

"Mas convierte la política catalana en un circo. No queremos ser copartícipes de esa escenificación, un espectáculo con el que pretende tener unos minutos de gloria", ha dicho el candidato 'popular'.

Albiol ha instado también a otros partidos a que "no vayan" para "de una manera u otra decir 'basta' a Artur Mas", y ha citado específicamente a Rivera y a Iceta. "No le seguiremos el juego a los que quieren romper España", ha insistido.

En este ámbito, además, y como respuesta al líder de la ANC Jordi Sánchez, el candidato del PP ha anunciado que presentará la semana que viene un documento que "demuestra que Cataluña quedaría fuera de la UE en caso de independencia".

Albiol ha dicho que esos datos prueban también que si se consuma la ruptura, "los pensionistas catalanes no podrán cobrar sus pensiones".

#122

Re: Diez razones para un estado catalán.



ACN/Patricia Mateos
El PPC no estará en la comparecencia de Mas por considerarla un "mitin electoral"
Garcia Albiol pide a Iceta y Rivera que no sean "comparsas" del presidente de la Generalitat
22 Comentarios
El PP afea a Mas hacer "un circo" de las instituciones catalanas

ACN / Mar Mart
Espadaler cree que Mas hace un uso "electoralista" del Parlament
El candidato de Unió ve "osado" asegurar que un Estado catalán volvería a entrar en la UE tras la independencia

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#123

Re: Diez razones para un estado catalán.

La lista independentista de Artur Mas, Junts pel Sí, en la que concurre junto a ERC y plataformas soberanistas, pierden apoyos si hoy se celebrasen las elecciones autonómicas programadas para el 27S. Mas quiere explicar en el Parlament el por qué de su convocatoria
Así lo confirma el sondeo elaborado este jueves para el diario La Razón, en el que también destaca como solo un mes, el candidato popular, Xavier García Albiol gana dos diputados, justo los dos escaños que pierde Ciudadanos, situada la segunda formación política del arco parlamentario.
Juntos por el Sí solo obtendrían 57 escaños, 11 menos de lo que necesita para obtener la mayoría absoluta. Y este descalabro se produce siete meses más tarde de la encuesta en la que la suma de CIU y ERC arrojaba una estimación de 67 escaños, es decir, a solo uno de alcanzar el Gobierno.
Hoy, la cuestión, a tenor del sondeo de NC Report es bien distinta. La lista de Mas, con Romeva de primero en el cartel, se desinfla y el porcentaje de voto desciende al 36,3% de los votos, o lo que es lo mismo, 6,9 puntos menos.
El PSC de Miquel Iceta, por su parte, aparecía en la última encuesta con 18 parlamentarios. Ahora pierde dos, pero no deja de ser una remontada, pues ha llegado a tener una estimación de 15 diputados. En cualquier caso, el PSC aparece como cuarta fuerza política del arco parlamentario catalán, a unas décimas de la agrupación de fuerzas, Cataluña Sí se puede, la lista de Podemos e ICV-EUiA.
El sondeo de La Razón recoge por otro lado el repunte del Partido Popular, que pasa de 10 a 12 diputados. El momento coincide con la elección de Xavier García Albiol como cabeza de cartel de los populares. Curiosamente los dos escaños de más que logra se los resta a Ciudadanos, que no pierde en ningún caso su segunda posición en las expectativas electorales con una proyección de 25 diputados.
Entretanto, y según esta encuesta, la CUP suma un escaño más y obtiene 3 escaños, mientras que Unió, el escindido aliado de Convèrgencia, alcanza 5 escaños.
Con estos resultados, la suma de Junts pel Sí y la CUP no llega a más de 61 escaños, lejos de los 68 necesarios para una mayoría absoluta en el Parlament de Cataluña.

Leer más: Artur Mas y su lista soberanista pierden apoyos y se alejan de la mayoría absoluta en el Parlament - EcoDiario.es http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6961549/08/15/Artur-Mas-y-su-lista-soberanista-pierden-apoyos-y-se-alejan-de-la-mayoria-absoluta-en-el-Parlament.html#Kku8HCCnLe2FyrZ9

#124

Re: Diez razones para un estado catalán.

Tú, al igual que yo, sabes que los las 10 razones que esgrimes se reducen a una: Pasar página para que no se tenga en cuenta la incompetencia y la rapiña cometida por los políticos catalanes, y comenzar de cero para continuar haciéndolo.
No pretendo argumentar la postura contraria a la independencia; pero sí quiero dejar claro que los únicos ciudadanos que se beneficiarían de la misma, son los políticos catalanes.

#125

Re: Diez razones para un estado catalán.

¿En qué te basas para decir que él lo sabe como tú? Ya que no argumentas la postura contraria a la independencia, podrías argumentar eso, al menos.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#126

Re: Diez razones para un estado catalán.

A mi modo de ver tus cuatro líneas tienen varios errores de bulto y un disparate.

La incongruencia naturalmente es abanderarte como mentalista desde un teclado y llegar a saber lo que puedo llegar a pensar yo. Pues no, la lista que estoy exponiendo son un compendio de buenas razones, todas ellas diferentes y todas ellas muy importantes... por las cuales no merece la pena esforzarse por querer seguir siendo español.

Partes de la premisa erradamente... que todos los políticos independentistas son unos corruptos y sólo que sepamos tenemos casos de corrupción en uno sólo de los 3 partidos que apoyan la independencia. Es decir hay políticos catalanes que NO son corruptos y son independentistas. Ya ves que me lo pones demasiado fácil desmontarte tus argumentos.

Mencionar la corrupción te hace caer en otra incongruencia y es que los políticos españoles son igual de corruptos que los catalanes...(bueno iguales no...porque mientras en Convergencia cada vez tiene menos apoyo entre los catalanes...vemos como el PPSOE todavía mantiene su hegemonía en toda España con las cantidades ingentes que han llegado a robar)...utilizando tus propias palabras sería tan absurdo ...como si yo te acusara de querer ser español, porque los partidos políticos que gobiernan el estado quieren que seas español...ya que los políticos españoles se benefician de la misma...

Como ves la corrupción NO es un elemento sine qua nom para poder utilizarlo contra la independencia...o SI...según se mire...porque el día que dejemos de ser españoles... al menos los corruptos que hay instalados en el Ibex y en la altas esferas del estado español les habremos dado una patada en el culo como dicía Tardà.

#128

Re: Diez razones para un estado catalán.

La fundación de Convergència Democràtica de Catalunya (CDC), Catdem, ha transmitido hoy tranquilidad ante el registro de la Guardia Civil de su sede en Barcelona porque, han asegurado fuentes de la entidad, descartan que los agentes puedan encontrar irregularidades.

Agentes de la Guardia Civil están registrando la sede de la fundación de Convergència y cuatro ayuntamientos catalanes por mandato del juzgado número 1 de El Vendrell (Tarragona), que instruye la presunta corrupción en el Ayuntamiento de Torredembarra (Tarragona).

Según han informado a Efe fuentes cercanas al caso, además de la sede de Catdem, en la calle Casp de Barcelona, la Guardia Civil está recogiendo información en los consistorios de Lloret de Mar y Figueres (Girona) y Sant Celoni y Sant Cugat del Vallès (Barcelona), en todos los casos por delitos contra la administración pública.

Los registros, llevados a cabo junto a la Fiscalía Anticorrupción y que incluyen también el domicilio del extesorero del partido Daniel Osàcar, se engloban en la denominada "Operación Petrum 2" y, según estas mismas fuentes, no se prevén detenciones.

#129

Re: Diez razones para un estado catalán.

La policía entró en la casa de Jordi Sumarroca el 23 de julio. Fue detenido y no salió de prisión hasta mediados de agosto con una fianza de 600.000 euros. El empresario, hijo del fundador de Convergencia Democrática de Cataluña y amigo personal de Jordi Pujol del mismo nombre, tenía en su casa una caja fuerte. En el despacho de su empresa, Teyco, otra. En ambas, la Guardia Civil encontró unas notas manuscritas en bolígrafo que detallaban las partidas que se retraían –supuestamente- de los suculentos contratos de obra pública de la que era adjudicataria la empresa del Clan de los Sumarroca a la sombra de los gobiernos de Jordi Pujol y del poder municipal nacionalista. Estas partidas son sospechosamente parecidas a las “comisiones del 3%”.

Lo encontrado por la Guardía Civil y la Fiscalía Anticorrupción pone letra a la música de lo que intuyó el juzgado de El Vendrell que investigaba al exalcalde de Torredembarra, Daniel Masagué, por los ingresos recibidos de Teyco -1,43 millones de euros- en sus empresas. La fiscalía consideró que estos pagos eran un vínculo entre Teyco y la financiación irregular de CDC. La misma música que sonó en el caso Palau de la Musica. Allí el juez encontró el mismo “modus operandi”. Ferrovial ingresó 6,6 millones en la fundación CatDem. El asunto está pendiente de juicio aunque ya han pasado seis años desde que los Mossos registraron el Palau y sus gestores, Felix Millet y Jordi Montull, siguen en la calle vivitos y coleando.

Según fuentes de la investigación, en la caja fuerte de los Sumarroca se detallaban contrataciones entre el 2009 y el 2011 junto con las anotaciones manuscritas que planteaban pagos hasta marzo de 2014. Siguiendo esta pista, la Guardia Civil y la Fiscalía Anticorrupción han registrado las sedes de la fundación de Convergencia –CatDem y antes Trías Fargas-, los ayuntamientos de Figueras, San Cugat del Vallès, Sant Celoni y Lloret de Mar. También, la Guardia Civil ha registrado el domicilio del que fuera todopoderoso hombre del dinero del partido de Artur Mas, Daniel Osácar.

Desde el nacionalismo se ha reaccionado de forma inmediata. El que fue director de la CatDem, Agustí Colomines ha calificado la actuación policial de “show y numerito”, asegurando que sólo “encontrarán botellas de cava” con el nombre de Sumarroca. Lo curioso de las declaraciones de Colomines es que afirma que la documentación de la CatDem no está en la sede de la fundación sino en “la sede de la calle Córcega”, la sede de Convergencia Democrática.

Sin embargo, la unanimidad dista mucho de conseguirse en el mundo nacionalista. El número uno de la lista Junts pel Sí, Raúl Romeva, ha exigido que se “aclaren las sospechas” y ha vuelto a reivindicar que “el momento que estamos viviendo reclama una respuesta que pasa por un país nuevo libre de corrupción”. Romeva en su etapa de eurodiputado de Iniciativa denunció en repetidas ocasiones la corrupción de CDC. Ahora lidera su lista aunque el soberanismo cerrará filas asegurando que esta operación “es todo un montaje para agredir al proceso”.

A un mes de las elecciones, la policía y la judicatura han puesto en tela de juicio la honradez de la que hace gala Mas. Su partido está bajo sospecha en el caso Palau expandiéndose ahora la sombra de esta sospecha al poder municipal de Convergencia. El caso Palau y el caso Petrum –el que ha motivado los registros- tienen un denominador común: Daniel Osácar.

Osácar se autocalificó en el Parlament como “patriota honesto” en su comparecencia ante la comisión de investigación del caso Pujol. El partido y el propio Mas se han distanciado de él y han puesto cortafuegos. Lejos quedan aquellos días en los que Osácar iba a declarar acompañado de la plana mayor nacionalista, incluido el entonces secretario general, Oriol Pujol. Osácar fue secretario personal del presidente Mas y entró en la ejecutiva de CDC cuando Mas fue elegido presidente del partido. Luego Mas lo negó en un remake de Pedro con Jesús. En su comparecencia parlamentaria dijo que “se fiaba de él” pero le señaló con el dedo “tenía tanto poder que hasta podía vender el patrimonio sin consultarnos”, espetó un Mas que se autodisculpaba y ponía tierra de por medio “no estaba al corriente de las finanzas de CDC”. Ahora la Guardia Civil registra el domicilio de Osácar. Su sustituto al frente de las finanzas del partido fue Germà Gordó, el actual conseller de Justicia y secretario general de Presidencia en el primer gobierno de Artur Mas.

También el poder municipal convergente está en entredicho. El ayuntamiento de Sant Cugat está dirigido por Mercè Conesa, actual presidenta de la Diputación de Barcelona y exportavoz de CDC. Conesa fue concejal de urbanismo cuando el alcalde era Lluís Recoder, el anterior conseller de Territorio del gobierno de Mas. Recoder fue sustituido por Santi Vila, alcalde de Figueras, ayuntamiento también investigado. Además de Torredembarra que se ha convertido en el hilo del que está estirando la policía, se han registrado también los ayuntamientos de Sant Celoni y Lloret de Mar. Su exalcalde, Xavier Crespo está imputado en un caso de sobornos por su vinculación con la mafia rusa, nada más y nada menos.

Jordi Sumarroca salió de prisión el 11 de agosto. A la Guardia Civil y a la Fiscalía le han bastado 16 días para analizar los documentos encontrados en la caja fuerte de una familia, los Sumarroca, que ha medrado al albur del poder nacionalista primero con Comsa y ahora con Teyco. El nacionalismo saldrá en tromba, después de pasar unos primeros momentos noqueado e indeciso, para acusar a la pérfida España de un complot contra el proceso independentista.

#130

Re: Diez razones para un estado catalán.

Muy simple:
Cuando uno adopta una postura totalmente escorada hacia un lado y la defiende a "capa y espada", aún sabiendo que en muchas cosas, la ciudadanía, saldrá perjudicada, es porque tiene intereses particulares o subjetivos sobre el asunto.
No argumento la postura contraria a la independencia porque me importa poco. Si consiguen la independencia, no voy a ser yo el que mueva un dedo para intentar revertir la situación.
Parece mentira que, a estás alturas y en este foro, aún no tengamos claros cuáles son los objetivos de los políticos. Pero bueno, cada uno es libre de seguir las proclamas del político de turno. A mí, por mucho que las repitan, no creo que ma hagan cambiar de opinión.

#131

Re: Diez razones para un estado catalán.

Cuando hablo de la corrupción de políticos catalanes, lo hago porque son ellos los que pretenden la independencia. Te recuerdo que el asunto es la independencia de Cataluña. Por otra parte, no seré yo el que defienda la honorabilidad de los políticos del resto del país; es más, creo que son todavía más sinvergüenzas que los catalanes.
En todo este asunto hay un hecho que me resulta curioso: CDC se envuelve en la bandera independentista a raíz de los graves problemas de financiación como consecuencia de la crisis actual y por el cerco al que se ve sometido por los casos de corrupción. Anteriormente, el único partido, con cierta relevancia, que se mostraba abiertamente independista, era ERC. Esto me hace pensar que el fin no es tan loable como pretenden.

Saludos

Pd: Yo también puedo estar equivocado, pero a mis años es muy difícil que vengan a convencerme con cantos de sirena.

#132

Re: Diez razones para un estado catalán.

Bueno, sí, lo de los políticos está muy bien, pero casualmente los hay que defienden una postura y los hay que defienden exactamente la contraria. Así que no parece que tengan todos los mismos objetivos.

En cuanto a lo de la postura escorada, me temo que también influye el observador. El "escoriamiento" es una apreciación subjetiva, no un argumento.
Por otro lado, en la vida, es muy normal tener que tomar decisiones en las que siempre hay algún aspecto negativo, lo importante es valorar correctamente los pros y los contras.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#133

Re: Diez razones para un estado catalán.

el futuro estado catalan se tambalea.....hola españa

El juzgado número 1 de El Vendrell (Tarragona) y la Fiscalía anticorrupción disponen de documentos que prueban el pago sistemático de comisiones a Convergencia a través de algunos ayuntamientos controlados por el partido y también vía fundación "CatDem" por la adjudicación de obra y contratos públicos a las empresas del grupo Sumarroca. El mecanismo es el del 3 por ciento ampliado, un nada sofisticado sistema por el que los Sumarroca eran socios preferentes de las administraciones convergentes y el partido que preside Mas se nutría de fondos procedentes de las arcas públicas. Los sobrecostes redondeaban el negocio.

El pasado 25 de julio, en coincidencia con el primer aniversario de la confesión de Jordi Pujol, Jordi Sumarroca, a la sazón consejero delegado de la constructora Teyco ingresaba en prisión sin fianza por el pago de 1,4 millones de euros al exalcalde convergente de Torredembarra. Pocos días después, el 11 de agosto, era puesto en libertad tras el pago de una fianza de seiscientos mil euros. La defensa alegó que no había riesgo de destrucción de pruebas y que Sumarroca había colaborado y proporcionado toda la documentación solicitada por los investigadores.
Los pelotazos municipales

Dos semanas después, agentes de la Guardia Civil entraban en la sede de Convergencia, de su fundación y en los ayuntamientos de Figueras, Lloret de Mar, Sant Cugat y Sant Celoni. En el primero de ellos fue alcalde Santi Vila, consejero de política territorial de Mas y quien cierra la plataforma "Juntos por el sí" en Gerona. En Lloret de Mar otro insigne convergente, Xavier Crespo, fue alcalde hasta que estalló su vinculación con un empresario ruso que operaba en la localidad de la Costa Brava. En ese momento, Crespo era una figura en alza y sonaba para consejero de Interior. La alcaldesa de Sant Cugat, Mercè Conesa, es también presidenta de la Diputación de Barcelona y portavoz del partido. La construcción de la piscina cubierta de Figueras, varios edificios municipales en Sant Celoni y Lloret de Mar y una promoción de vivienda en Sant Cugat están bajo la lupa de fiscales, el juez y los investigadores de la Guardia Civil. Todas las obras fueron adjudicadas a Teyco y de todas se deduce el desvío de fondos hacia el partido de Mas y los Pujol.

El grupo Sumarroca es la clave que puede desenmarañar el tejido clientelar de CDC. La defensa de Jordi Sumarroca afirma que su patrocinado está colaborando en todo momento con la Justicia, lo que ha desatado el pánico en Convergencia. Artur Mas le ha pasado la patata caliente a su número dos, Josep Rull, y a la portavoz Conesa. "Los dirigentes de Convergencia ya han hecho declaraciones", respondía cuando se le interperlaba por la cuestión antes del primer mitin de la candidatura en la que figura como número cuatro y teórico aspirante a la reelección.

Un partido en descomposición

Las pruebas sobre la financiación ilegal de Convergencia son contundentes, pero llueve sobre mojado. El caso Sumarroca es el caso Palau, el caso Pujol, el caso ITV, el caso Innova, el caso Torredembarra, el caso de las prótesis de cadera y columna caducadas y un largo etcétera. Las sedes de Convergencia están embargadas. Mas, Josep Rull y Jordi Turull dirigen una formación rota tras la confesión de Pujol, cada vez más escorada hacia el radicalismo, inmersa en una fuga en la que se ha encontrado con el inesperado apoyo de ERC y la "sociedad civil" para esconder sus siglas y tratar de eludir sus responsabilidades.

Carles Sumarroca i Coixet, el patriarca del clan fundó Convergencia con Pujol. Su esposa y Marta Ferrusola eran íntimas y socias en el negocio de Hidroplant (el césped del Camp Nou y los arreglos florales de los grandes despachos empresariales y públicos de Barcelona). Los hijos de unos y otros, íntimos desde niños. Ahora, a las duras, en Convergencia no se quiere saber nada de Jordi Sumarroca, ex tesorero de Òmnium (uno de los grupos "cívicos" de "Juntos por el sí") y cónsul de Lituania.
El declive de Sumarroca: de Ómnium a la trena

En el registro realizado en julio en las oficinas de Teyco, Sumarroca advirtió a los agentes que parte del espacio pertenecía a la representación diplomática de Lituania en Cataluña y que por tanto debía quedar al margen del barrido. En su casa, un perro policía detectó una caja con dinero. Había 69 billetes de quinientos euros, 34.500 euros en cash. Una de las figuras típicas del nacionalismo, prohombre de Òmnium, mecenas de CatDem, empresario al servicio de la causa separatista comenzaba su declive.

En la caída arrastra una parte del cada vez menguado crédito de Artur Mas, que se enfrenta a una doble pinza: la corrupción y las operaciones de ERC para derribarle. Ayer, en pleno mitin de "Juntos por el sí", la Guardia Civil aún estaba registrando la sede de Convergencia. Nadie dijo nada en sus discursos. Este sábado, Junqueras, en declaraciones a la radio oficial de la Generalidad, balbuceaba que Mas debía dar explicaciones más allá de atribuir los registros a la supuesta "guerra sucia" del Estado contra el proceso.
Osàcar y la destructora de papeles

Una "guerra" en la que destaca la imagen de Daniel Osàcar, exgerente del partido y dimitido como consecuencia del expolio del Palau de la Música, a los mandos de una destructora de documentos que cuando llegó la Guardia Civil echaba humo, según informaba Esteban Urreiztieta en "El Español". Una "guerra" dirigida por un juzgado de la comarca del Bajo Penedés. Una "guerra" en la que se habría urdido una astucia a menos de un mes de las elecciones "plebiscitarias" para atacar el proceso. Sea como fuere, el temblor convergente se agudiza con la sospecha de que Sumarroca podría haber pactado tirar de la manta y asestar el golpe definitivo al partido de Pujol y Mas con la documentación del 3% que explicitara Maragall hace una década.

El golpe, sin embargo, no afecta a la capacidad de movilización de Mas, que se presenta como un mártir sometido a toda clase de infundios y acusaciones por haber puesto las urnas en el referéndum ilegal del pasado 9 de noviembre. Sus partidarios insisten en vincular las pruebas contra Mas y Convergencia a la antedicha "guerra", una excusa que no cuela de puertas adentro.

#134

Re: Diez razones para un estado catalán.

Hombre yo creo que está claro que el resto de independentistas... quieren un nuevo estado catalán limpio de chorizos...lo de "hola españa"... me suena a que quieres que me abrace a un clavo ardiendo, como si españa no tuviera corrupción XD

#135

Re: Diez razones para un estado catalán.

ya pero que te lleve a la independencia limpia de toda corrupcion el jefe de los chorizos....ufffffffff a mi me huele mal

PD deberias enviarnos el vino independentista a todos los del foro je je

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