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20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

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#871

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

ELECCIONES GENERALES 2015 / PACTOS ELECTORALES
Rajoy negociará con Sánchez y Rivera un Gobierno «estable»
Carmen Morodo. Madrid. 339

El presidente abrirá un proceso de diálogo discreto, en el que tanteará también al PNV y a Coalición Canaria. Génova no descarta que el bloqueo del PSOE lleve a elecciones: su candidato ofrece un pacto por el interés general

#872

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

Los resultados electorales han dejado un escenario insólito de aparente bloqueo. Se ha sustituido el tradicional bipartidismo por unas dobles parejas que, juntas, no suman mayorías suficientes. De seguir la lógica de bloques, unos y otros deberían apoyarse en terceros para alcanzar el poder, con el peaje que ello supondría. Es decir, habríamos vuelto a la casilla de salida, igual que cuando el PP y el PSOE tenían que pedir el auxilio de los partidos nacionalistas, solo que ahora con más actores y con parte del viejo nacionalismo transmutado en independentista.

El escenario obliga a negociar y a hacer cesiones. Si ninguna formación política se moviera de sus actuales posiciones, hoy mismo podríamos dar carpetazo a esta fase y empezar a pensar en una nueva convocatoria de elecciones. Pero, más que nunca, conviene actuar con altura de miras e inteligencia, porque seguramente la aspiración legítima de cada partido por sacar rédito de sus resultados electorales no es incompatible con buscar el bien general. La Bolsa ha enviado este lunes un mensaje que no cabe dejar caer en saco roto: ha perdido un 3,6%. La incertidumbre no es buena compañera, y en Europa observan con interés los pasos que va a dar España en las próximas semanas.

PODEMOS, REHÉN DE SUS SOCIOS

El primero de los líderes en mover ficha tras las votaciones ha sido Pablo Iglesias, y lo ha hecho para poner sobre la mesa las condiciones con las que quiere abrir una nueva etapa política. Entre ellas incluye el derecho de autodeterminación de Cataluña y otras comunidades con aspiraciones soberanistas. Incluso considera la celebración del referéndum catalán como condición previa a cualquier pacto.

Lo que el líder de Podemos trata de enmascarar como una iniciativa audaz es, en realidad, la prueba de su debilidad. Basta contraponer las posiciones que mantenía cuando visitó Barcelona por primera vez y las que defiende ahora. Entonces causó consternación en el independentismo; hoy es la esperanza de los separatistas para que actúe como gozne y les acerque a sus objetivos.

Lo cierto es que Podemos se ha convertido en rehén de sus socios. Sólo 42 de los 69 escaños que ha celebrado como propios son realmente suyos: los otros pertenecen al partido de Ada Colau, a Compromís y a las Mareas... Y a esos socios tiene que dar satisfacción Iglesias.

Llegados a este punto, el PSOE ha de ser consciente de que no puede aceptar la invitación de Podemos a cruzar la línea roja de la soberanía nacional. Lo contrario sería hacerse el harakiri. Ese referéndum, que no podría ser vinculante mientras siga vigente la Constitución, sería ganado por goleada por los independentistas: dado que votar por la secesión no tendría ningún coste tangible e inmediato, como en Escocia, incluso los más tibios tendrían la tentación de sumarse a la ruptura.

PSOE Y C'S HUYEN DE NUEVAS ELECCIONES

Los tiempos están dando la razón a Zapatero cuando declaró a EL ESPAÑOL que tras el 20-D tendría que producirse un pacto de tres para lograr la estabilidad necesaria. El autodescarte de Podemos pone la pelota en el tejado del PSOE, del PP y de Ciudadanos. Hay que tener presente, además, que a Sánchez y a Rivera no les interesa que haya una nueva convocatoria electoral, porque eso supondría polarizar las posiciones y crecerían los extremos en perjuicio suyo.

Descartada la gran coalición entre populares y socialistas -si ya era harto difícil plantearse algo así, el cara a cara entre Mariano Rajoy y Pedro Sánchez lo impide definitivamente- quedan tres posibilidades que implican acuerdos a tres bandas. La primera es que el PSOE y Ciudadanos se abstuvieran para que Rajoy fuera investido presidente. Es la solución que ha sugerido este lunes Albert Rivera. Pero gobernar así sería, en la práctica, imposible, pues el PP estaría en las votaciones en continua minoría. Otra opción sería que el PP se abstuviera para que Pedro Sánchez fuera investido presidente con el apoyo de Ciudadanos. Pero es improbable que los populares, como fuerza más votada, se lo plantearan siquiera. Son, ambas, propuestas en negativo, donde cuenta la pasividad más que la colaboración.

EN BUSCA DE UNA GRAN MAYORÍA

Existe una tercera alternativa, que es la que a EL ESPAÑOL le gustaría que se fraguase: la formación de una gran mayoría con los diputados del PP, del PSOE y de Ciudadanos, pactando un presidente de consenso que, lógicamente, no debería ser Rajoy. Esta solución supondría crear una mayoría constitucionalista de 253 parlamentarios que daría estabilidad al país y lograría aplacar el desafío independentista.

Esa alianza, que incluyera la reforma constitucional, permitiría crear una agenda de reforma política ambiciosa -más de la que recoge el programa del PP- antes de convocar nuevas elecciones con argumentos renovados para pedir el voto. A nivel interno, permitiría ganar tiempo para que cada partido renovara o consolidara sus liderazgos, en un momento en que tanto Rajoy como Sánchez escuchan voces críticas. Aznar ya ha pedido un congreso abierto en el PP para moverle la silla a Rajoy.

Que una mayoría de españoles quiere cambios es tan cierto como que una gran mayoría comparte una idea de España que es incompatible con poner en riesgo la unidad nacional. Los tres partidos que pueden garantizar ambas cosas -regeneración y unidad- deberían colaborar, por su propio bien y el del país. Puesto que la situación es excepcional, también debe serlo la solución: mejor que los grandes remedios lleguen antes que los grandes males.

#873

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

Al que haya escrito el articulo qye no enlazas dime que en Navarra los diputados son de UPN
Solo tienen una obligación , votar si a la investidura de Mariano ..luego pasaran al grupo mixto
Ídem el diputado de foro Asturias , pero ahí no lo puedo asegurar

Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#874

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

no te preocupes que dentro de poco habra baile de diputados comenzando por podemos y ciudadanos mas de uno va a cambiar de pareja de baile...por cierto que crees que ocurrira 1.-iremos a elecciones en unos meses 2.- se formara gobierno del PP hasta 2017 3.- gobierno de izquierdas....4.-????
saludos

#875

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

Por lo de los diputados te preocupas tu , a mi no me metas ..yo solo te he puntualizado
A mi me preocupa mas lo de Cataluña que le afecta mucho mas al ibex
Sobre gobierno o gobierna PP o lo veo difícil , por pura matemática

Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#876

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

Aunque el cálculo político hace difícil creer en la posibilidad de un acuerdo a tres bandas entre PP, PSOE y Ciudadanos, lo cierto es que, desde el punto de vista económico, la distancia entre las tres formaciones no es tan pronunciada como podría parecer.

Tal y como planteaba Manuel Llamas en Twitter, parece razonable pensar que figuras como Luis de Guindos, Jordi Sevilla o Luis Garicano serían capaces de pactar un programa económico si sus respectivos líderes políticos les diesen la oportunidad de iniciar una ronda de negociaciones.

¿Por qué puntos pasaría esa hipotética negociación? Libre Mercado entiende que habría cuatro aspectos clave para el entendimiento "a tres": la reforma laboral, la austeridad fiscal, los impuestos y los servicios públicos.

Reforma laboral

El PP ha defendido su reforma laboral a capa y espada, esgrimiendo la creación de empleo de los últimos años como el mejor argumento a favor de su gestión. Por su parte, el PSOE y Ciudadanos han defendido la urgencia de simplificar radicalmente el número de contratos de trabajo para reducir la desigualdad en el mercado laboral.

Quizá la llave para un acuerdo en este tema la tiene el PSOE. A Jordi Sevilla le gusta la idea de una reforma en la que solamente quedasen en pie tres modalidades de contratación: la indefinida, la temporal y la de formación. Ciudadanos aboga por un contrato único, pero evidente que una simplificación así podría ser suficiente.

En la mesa quedarían otras cuestiones. Quizá la más fácil de abordar sería la de la "mochila austriaca", mientras que la más compleja sería la de la negociación colectiva. No obstante, respetando el espíritu de flexibilidad de la reforma de 2012, una solución de consenso no parece imposible de acordar.

Austeridad fiscal

La polémica sobre el cumplimiento de los objetivos presupuestarios fijados por Bruselas ha puesto de manifiesto que PSOE y Ciudadanos son conscientes de que el gobierno no puede incurrir en desviaciones fiscales como las que se han dado en los primeros cinco años de la crisis. No obstante, el grueso del discurso socialista en los últimos años se ha basado en denunciar la "austeridad" y los "recortes" del gobierno del PP.

Así las cosas, el acuerdo en este capítulo pasa por partir de un principio irrenunciable: el del cumplimiento de los objetivos de déficit. A partir de ahí, PSOE y Ciudadanos podrían trazar las "líneas rojas" que considerasen oportunas a cambio de que los presupuestos reflejasen año tras año un balance entre ingresos y gastos acorde con lo que la Unión Europea exige a Bruselas.

Para respaldar el pacto "a tres", las tres formaciones podrían presentar un frente común y arrancar de los socios comunitarios el compromiso de flexibilizar ligeramente los objetivos de déficit. El gobierno de España ya lo logró en 2012... y los miedos en Bruselas a la irrupción de Podemos se antojan suficientes para que las instituciones europeas concedan un cierto alivio en materia de objetivos de déficit.

Impuestos

En el plano tributario, el PSOE se ha presentado con un mensaje ambiguo; por tanto, obtener el "sí" de Sevilla pasaría por acordar medidas con más calado político que económico. Un ejemplo lo tenemos en la propuesta de bajar el IVA cultural, defendida con más o menos fuerza por las tres formaciones. Otro ejemplo lo tenemos en el Impuesto de Patrimonio, para el que Ciudadanos y PSOE quieren un tipo mínimo nacional.

El consenso "a tres" en el IRPF sería algo más difícil de conseguir, ya que el PSOE no ha planteado ninguna medida en este campo. Quizá PP y Ciudadanos podrían alcanzar un entendimiento en este punto acotando sus propuestas de rebaja a las rentas medias y bajas.

Por otro lado, en el Impuesto de Sociedades se podría encontrar una solución "a tres" basada en bajar el tipo general del gravamen a cambio de reducir deducciones.

Servicios públicos

En gran medida, PP, PSOE y Ciudadanos respaldan el llamado "Estado del Bienestar". La diferencia, quizá, estriba entre el discurso de máximos que tienden a adoptar los socialistas y la postura más pragmática que caracteriza a PP y Ciudadanos.

El primer paso para cerrar un acuerdo "a tres" podría ser la renuncia a nuevas políticas de ajuste. El PP ya asumió este compromiso a mediados de 2014, por lo que ese "guiño" al PSOE no debería resultar difícil de conseguir.

Quedaría pendiente en este campo la incorporación de algunos cambios solicitados por Ciudadanos, que probablemente se centrarían en lograr un pacto educativo pensado para el medio o largo plazo.

#877

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

Hola, Txusca

Un comentario "al hilo de lo catalán"

Podemos ha cambiado su agenda y ahora sitúa en un mismo plano las cuestiones de fondo y reales: desigualdad, desempleo, pobreza, recortes, austeridad y la reforma del 135 de la CE, que fueron los pilares básicos para arrastrar a su masa crítica, poniéndolas en el mismo nivel con la necesidad del Dcho. de Autodeterminación y la Consulta catalana como condición sine quanon para hacer un pacto, porque “España es un país pluriinacional” (menudo descubrimiento tan innovador).

En cambio, yo creo que lo que no quieren es pactar con el PSOE ni locos, ya que sus ambiciones se diluirían en esa coalición, porque lo que buscan es el predominio de la izquierda en España (y eso que decían que eran transversales), máxime dada la evidente y extrema debilidad de P. Sánchez. Pero en el PSOE “mandan” los votos de Susana Díaz que no quiere ni oír hablar de esos novedosos caprichos podemitas.

O sea, parece que los dirigentes de Podemos no aprenden nada de la política activa. Siguen siendo aquellos teóricos (politólogos) de la Complutense que creen que siguen debatiendo en el bar de la Facultad. Pero como se repitan las elecciones se van a enterar de lo que vale un peine, ya que si el montón de gente que los han votado (incluso dentro de Cataluña) hubieran sabido que su intención era jugarse a los chinos la unidad de España, aunque lo quieran edulcorar diciendo que ellos prefieren “una España unida” en las próximas no los votarán ni el tato.
O es que en las encuestas que dicen que más del 90% del resto de españoles que no quieren la secesión catalana no están entre ellos también los votantes de Podemos?

Aunque aquí todavía puede pasar cualquier cosa, con un Rajoy más que amortizado, y en consecuencia desesperado, porque Aznar ya lo ha echado a los leones y us correligionarios están relamiéndose de gusto por si algún menino/a fuera el afortunado sustituto.

Un abrazo

#878

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

Comprendo tu planteamiento, pero lo cierto es que, en un examen, el 5 es aprobado y el 4,9 suspenso aunque estén muy próximos. Y lo digo porque a un amigo mío, cuando éramos estudiantes, le pusieron un 4,9 en una ocasión y tuvo que examinarse de nuevo en septiembre.

En cuanto a las banderas, yo creo que es una cuestión coyuntural. De hecho, donde yo vivo, hace tiempo que no he visto ninguna en ventanas, salvo de algún equipo de fútbol.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#879

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

Bueno, lo cierto es que en una democracia parlamentaria, los éxitos y los fracasos se miden por escaños, como muy bien puede atestiguar IU.
Por tanto, Podemos ha sido un gran éxito en Euskadi pero al PNV no le ha afectado en absoluto, dado que es el único partido de los clásicos que mejora en escaños, cosa nada fácil con la irrupción de Podemos. A C's no lo menciono porque en Euskadi simplemente no existe en términos de escaños.

Dicho eso, el PSE podría recordar cuáles eran sus resultados cuando su discurso sobre la autodeterminación y los pueblos, etc. etc. era el que ahora tiene Podemos. Quizás ésa sea la prueba de que la intransigencia es la mayor fábrica de independentismo.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#880

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

No confundas tus deseos con la realidad. Así se lleva uno las mayores bofetadas. Recuerda tus "deseos" en Bolsa.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#881

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

Yo creo que hay un error de bulto en esos análisis. No se puede analizar lo que va a hacer Podemos en función de la conveniencia de otros partidos por la sencilla razón de que batiría el record que, en su día, estableció la UCD. El análisis hay que hacerlo en función de su propio voto, y para los que han votado a Podemos la cuestión catalana y su receta no es algo baladí.
Pero es que, además, estamos haciendo una montaña de algo muy simple: ningún gobierno ha perdido jamás un referendum debidamente planteado y con todos los recursos a su alcance. Ni siquiera perdió el Gobierno de turno el referendum de la OTAN que a priori estaba más perdido que Cuba.
La única razón por la que ni el PP ni el PSOE están por la labor es por su miedo a que sus correspondientes barones se carguen a la cúpula fulminantemente, o sea por su falta de estadistas capaces de dar carpetazo a ese asunto. Es tan fácil que, incluso, se podría hacer el referendum en toda España, con lo cual se sabría perfectamente su resultado en Catalunya.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#882

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

Pues Maroci en esta ocasión la respuesta de Juan la suscribo ,
Por añadir la barrida de Podemos a Bildu , histórica ..
Gobernar no se pero desde y desde mi sorpresa mas absoluta han conectado con muchísima gente ..
Como te dice Juan el mensaje es el mismo del PSOE de los primeros años de Felipe y Guerra ..
No te gustara pero ha calado y lo de 80.000 votos de Podemos .en Navarra a costa de Bildu , Geroa y algo del PSOE histórico y el Iglesias ha demostrado que de pardillo nada de nada ..se le podrá discutir como gobernante ..pero sobre la campaña un sobresaliente visto el.resultado ..en dos semanas de campaña ha dejado el tema de la independencia en PV y Navarra ..yo te diría que tocado y hundido

Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#883

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

Rajoy no hace ninguna oferta a Sánchez por su «no» rotundo
El presidente del Gobierno en funciones, Mariano Rajoy, no ha realizado ninguna oferta a Pedro Sánchez ante el 'no' rotundo a su investidura que le ha expresado el secretario general del PSOE al comienzo de la reunión que ambos han mantenido en el Palacio de la Moncloa. Sánchez ha mantenido una actitud que impedía hablar de lo que interesa a los españoles.

#884

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

Ya veo!, culpable Sánchez!.

Es el malo, claro.

#885

Re: 20 de diciembre: Elecciones generales al parlamento de España

porque pones esas palabras en mi boca....???? solo pongo la situacion sanchez ha ido con el NO en la boca luego no ha habido posibilidad de ofrecer ni de negociar nada...en ningun momento digo que uno sea malo ni bueno y creo que todos somos mayorcitos para saber donde debemos estar....yo al menos me posiciono como democrata constitucionalista y español y por ello ni soy bueno ni soy malo....saludos jaumes
PD en marzo de todas formas largan a sanchez sus compis de partido en el congreso

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