La ONU asegura que Cataluña no está en la lista de los territorios con derecho a la autodeterminación

plas plas plas saludos

Pero qué incultura manifiestas cuando no eres capaz de camuflarlo en tus comentarios infumables ¿leer no-dos dices? El NO-DO se difundía en las salas de cine y se miraba como hoy miramos el telediario y, según tú, ¿quién es el mejor historiador e hispanista extranjero?

Otro que prefiere la historia inventada de la nación milenaria, una nación que nunca ha sido nada y en el futuro aun sera menos.

"Quien no conoce su historia, está destinado a repetir sus errores" a ti y a Paco... esa frase os viene como anillo al dedo. No todo el mundo tiene una de estas...

Pues ponte a estudiar por que estas muy verde.

Para ser un planfleto indigesto resulta demasiaso largo.
A ver si aprendes a extractar, si quieres que alguien te lea.

Hola, Paco

Yo creo que para intentar justificar que Solfan le diga a los catalanes que España es de todos sobraba traer aquí un post de 18 de julio de 2011 (75 aniversario de aquel infausto de 1936) escrito en un Blog llamado “La alacena de las ideas”, por un enfermo mental contra la Democracia, llamado David…

http://laalacenadelasideas.blogspot.com.es/2011/07/guerra-civil-espanola.html

Mi opinión es que traer aquí noticias como esta, desfasadas, transnochadas e inoportunas (de 2011) para intentar justificar lo injustificable como ese gritito de “Visca la República Catalana” también es pasarse de la raya.

Y como las noticias históricas no deben dejarse a medias porque se corre el peligro de caer en la manipulación, ahí dejo un comentario, entre tantos los que nubo sobre dicho post de un lector llamado “Salva Fenoll” con el que yo estoy de acuerdo.

Y eso va a ser todo porque no voy a caer en la trampa de ser yo el que vuelva a fomentar aquí recuerdos de un pasado que solo conduce a dividir todavía más a un foro como este que ya está excesivamente dividido. Así es que no pienso volver a entrar sobre este tema

“Salva Fenoll dijo...
A ver, que no quiero extenderme mucho. Vayamos por partes.
David, hermano, la entrada es digna de ser guardada para explicar en 1º de bachillerato la mitología franquista. Eres, porque creo que te conozco, mucho más inteligente que todo eso y en el fondo, pienso que no te crees muchas de las cosas que escribes, pero bueno.
En otra entrada del blog creo que ya expliqué que tu argumento de la ilegitimidad e ilegalidad del régimen republicano no sólo es una falacia, sino históricamente una barbaridad. Las candidaturas republicanas ganan en todas las localidades donde las elecciones son LIBRES y no se rigen por el sistema que desde 1875 monta Cánovas, esto es, el de la Restauración, donde como ha estudiado magistralmente Tusell (nada rojo, por cierto) los caciques amañaban los resultados electorales. Tan es así, que los propios militares comunican al rey que no están dispuestos a defender un régimen, el monárquico, que ya no cuenta con el respaldo de la mayoría de los españoles. Por eso el rey se va, reconociendo implícitamente que ha perdido el favor del pueblo y del ejército.
Segundo. ¿La República un régimen de terror? ¿Sin libertad?¿Que justifica la guerra? Hermano, por favor. Estamos hablando del periodo de mayor libertad de la historia de España, excluyendo claro está los años de democracia. Donde más derechos sociales se consiguieron; donde se hizo de verdad efectivo el sufragio universal con el voto femenino; donde se hizo el mayor esfuerzo por culturizar a la población especialmente a los más desfavorecidos; del periodo donde la educación se convierte en una prioridad. Y, por cierto, donde gobierna durante más tiempo la derecha que la izquierda.
¿Persecuciones y asesinatos de conservadores y católicos? Claro, en los primeros meses del 36 y los primeros de la guerra. Pero bueno, esto es muy similar a lo que pasó cuando se aprobó la Constitución de 1812: empezaba con una invocación a la Santísima Trinidad y la Iglesia la acusó de atea. Siempre ha sido igual. Perder privilegios duele.
Hermano, tú sabes del “intrusismo” que sufrimos los que nos dedicamos a esto de las humanidades. Cualquiera opina. Pero los dos tb sabemos que esto son ciencias, sociales sí, pero ciencias, y no todo vale, ni todas las opiniones tienen validez.
Por último, claro que se cometieron barbaridades en los dos bandos. Con una diferencia significativa y fundamental. Unas vienen ordenadas desde arriba, son sistemáticas, premeditadas, alentadas y organizadas. Otras, vienen de la falta de control del gobierno sobre las fuerzas que lo apoyan, sobre todo en los primeros meses de la guerra. Y son perseguidas y castigadas. Además, aquellas duran, al menos, hasta finales de los 50. Eso sí es exterminio, persecución, acoso y CRÍMENES, así, con mayúsculas.
Vicente, gracias por pedir mi intervención, jejje. Pero esto, preferiría que lo debatiéramos en tu bar todos, entre cervezas y tapas.
Y tú, compadre. Que eres mucho más inteligente que todo eso. Socialismo real al que nos hubiese llevado el Frente Popular? De dónde has sacado eso? De verdad, información y metodología histórica para escribir de historia. Una cosa son opiniones y otra, hechos.
Y hablar de la historia a toro pasado? Cómo crees que se hace la historia? La historia del tiempo presente puede ser una corriente, pero desde luego, no es este el lugar de debates historiográficos.
Por último, mira la evolución económica de la España de Franco, siguiendo si quieres al economista franquista que te encanta de Libertad Digital, y mira quiénes son los artífices del desarrollismo desde finales de los 50. Es que eso de hablar de socialismo real del que nos libró Franco es Historia Ficción, y eso no lo he estudiado yo en la carrera.
PD: siento la extensión del mensaje, y eso que no quería. Y repito, esto, mejor entre cervezas y tapas.
Salva
22 de julio de 2011, 14:55

La historia no es una ciencia exacta, ni siquiera en el momento en que la vivimos, como ejemplo las visiones tan dispares de la realidad de este mismo foro, imagínate en lo referente a lo sucedido hace 75 años.

es solfam no solfan

A quienes combatieron a favor de la civilización cristiana y de la unidad de España. A José Antonio, su capitán. Y a su Comandante en Jefe, nuestro Caudillo, Francisco Franco

gracias

https://www.youtube.com/watch?v=1murZqbLhdU

Ves tú. actitudes como éstas son es lo que no puede superar el PP, porque auqnue "la mona se vista de seda..."

Por eso eí 20D perderán las elecciones, por mucho espacio que acapares tú en este foro. Aun

Eres todo un "trasnochado" Solfam...voy a incorporar esa palabra a mi lenguaje para ser un poco más sutil...cosa que tú desde luego... te la trae al pairo.

Seguro que no tienes ni idea de a quien me refería, a que tengo razón.,..

solfam con m

bonita palabra trasnochado, aunque me gusta mas anacrónico o veterano....
saludos modernos