Catalunya - España 2018...cosas que pasan

No estoy hablando del estatuto. Solo puntualizo que la expresión "los catalanes" no es la adecuada cuando se refiere únicamente a la mitad de catalanes. Nada mas.

En cuanto que estábamos hablando de engañar a los catalanes...el Parlamento catalán con 120 votos a favor y 15 en contra.. aprobó el estatuto...que Zapatero dijo que apoyaría y que el propio presidente de la Comisión Congreso...otro gran socialista se cepilló.

Si, a eso yo lo llamo engañar a los catalanes.

La realidad cuál es? Pues que un simple posicionamiento de una ministro que dice sue es favorable un acercamiento de los presos políticos a Catalunya hace salir ampollas y subir el ácido úrico a media España.

Me vas hacer creer que Sánchez tendrá apoyo suficirnte en el Parlamento español para cambiar la Constitución???

Pues la realidad es que no...porque ni el PPSOE juntos tienen esa mayoría de dos tercios.

Más o menos el proceso sería el siguiente:

Deberá convocar elecciones, ganarlas para después proponer la reforma constitucional y someterla a votación...y acto seguido volver a convocar elecciones (ganarlas otra vez...vamos que si las vuelve a ganar sería el puto amo)...para después someterlo a votación en Congreso y Senado y someterlo a un referéndum en toda España ...y alguna cosa que me habré dejado sin duda. Casi ná

Y todo eso, para que luego Catalunya diga que no quiere esa constitución...eso ya sería la repanocha no te parece...como ves...todo muy creíble...que podría salir mal.

Lo de este pobre pais cada vez es más alucinante.
El rajao suelto por ahí y encima le van a pagar una pensión.
La Bater hablando en catalan y en vez de estar a la sombra ....está de ministra.
Que será lo próximo?
Como no haya pronto elecciones y gane VOX estamos perdidos.

Efectivamente, la misión política de la ministra Batet es literalmente esa: marear la perdiz, también conocida como "patadón y pa'lante", o de otras diversas maneras.

Se busca exactamente lo mismo que buscó Mariano, pero con un método aparentemente totalmente diferente. En lugar de buscar la rendición por aburrimiento ya que nada sería posible, buscar la rendición por aburrimiento con que cualquier cosa sería posible, pero no se dan las circunstancias.

Otra cosa es que en política, sobre todo cuando hay base sociológica (y aquí la hay, y potente), cualquier decisión tiene consecuencias.

En junio 1977, cuando Suarez ganó las elecciones, NO tenía entre sus prioridades hacer una constitución, ni mucho menos, restituir la Generalitat. Aun y cuando ganó bastante sobradamente, y la correlación de fuerzas era la que era, tuvo la habilidad y el olfato político para ver que en Catalunya (Barcelona especialmente), los resultados habían sido los que fueron, y que con esos mimbres, o se hacía algo, o el conflicto y la desintegración de España estaba cantada.

En octubre de 1977, el "viejo pesado" del exilio era restituido con todos los honores institucionales.

En diciembre de 1978 votaron una constitucion.

Si se quisiera, se puede, Aunque yo soy muy muy escéptico al respecto. Comparto pensamiento, en esto, con otro catalán muy poco sospechoso de separatismo, pero bastante lúcido:

" los que están contribuyendo a agravar las grietas que amenazan la estabilidad del sistema territorial español son las carpetovetónicas actitudes de la España unitaria de matriz castellana ..."

Los unitaristas y uniformistas son totalmente hegemónicos en los oscuros poderes del Estado. Y antes preferirán una España rota (Gran Castilla y las colonias) que no diversa.

Válgame Dios!

No solo resulta que el ministro resulta ser una ministra, sino que ADEMÁS, hasta habla catalán EN PÚBLICO. Y no es fulminada ipso facto por un rayo celestial!!!!!

El acabose!

Si el Generalísimo levantara la cabeza.......

Es que las palabras se las lleva el viento. 

https://twitter.com/Montcau/status/1006100306319544321

Personalmenete prefiero un gobierno del cual ya se a que atenerme y que no me engañará...es decir el del pp...a otro que tarde o temprano me querrá engañar y encima en toda la face.

La música  he de decir sonaba bien, pero luego alguien le  cambió la letra

Congreso de Suresnes (Francia). 11 al 13 de octubre de 1974.

Resolución sobre Nacionalidades y Regiones

Ante la configuración del Estado español, integrado por diversas nacionalidades y regiones marcadamente diferenciadas, el PSOE manifiesta que:

1) La definitiva solución del problema de las nacionalidades que integran el Estado español parte indefectiblemente del pleno reconocimiento del derecho de autodeterminación de las mismas que comporta la facultad de que cada nacionalidad pueda determinar libremente las relaciones que va a mantener con el resto de los pueblos que integran el Estado español.

2) Al analizar el problema de las diversas nacionalidades el PSOE no lo hace desde una perspectiva interclasista del conjunto de la población de cada nacionalidad sino desde una formulación de estrategia de clase, que implica que el ejercicio específico del derecho de autodeterminación para el PSOE se enmarca dentro del contexto de la lucha de clases y del proceso histórico de la clase trabajadora en lucha por su completa emancipación.

3) El PSOE se pronuncia por la constitución de una República Federal de las nacionalidades que integran el Estado español por considerar que este estructura estatal permite el pleno reconocimiento de las peculiaridades de cada nacionalidad y su autogobierno a la vez que salvaguarda la unidad de la clase trabajadora de los diversos pueblos que integran el Estado español.

4) El PSOE reconoce igualmente la existencia de otras regiones diferenciadas que por sus especiales características podrán establecer órganos e instituciones adecuadas a sus peculiaridades.

El cuento chino de Batet

Frente al golpe de Estado de la Generalitat, el golpe de Estado del Ejecutivo central. Dos por el precio de uno.

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Meritxell Batet | EFE

La cabra, es sabido, tira al monte. Nadie se extrañe, pues, de que a la ministra Batet, del PSC, le haya faltado tiempo para correr a Barcelona a anunciar la buena nueva de que desacatar desde el Gobierno de España la sentencia firme del Tribunal Constitucional sobre el Estatut sería la mejor manera de restablecer la legalidad en Cataluña. Frente al golpe de Estado de la Generalitat, el golpe de Estado del Ejecutivo central. Dos por el precio de uno. Una doctrina, la del golpismo blando amparado el la quiebra de la autoridad del órgano constitucional encargado de velar por el cumplimiento de la propia Carta Magna, que la ministra Batet ha aprendido a toda prisa de los señores empresarios del Círculo de Economía, genuinos padres intelectuales del invento. Y es que al Ibex 35 le está saliendo últimamente un feo mostacho que empieza a recordar demasiado al de Tejero. Una doctrina, esa alumbrada por el Dinero que abrazan los socialistas en nombre de la izquierda, que, por lo demás, se fundamenta toda ella en una gran falacia. El embuste de que el origen del proceso separatista remite a una imaginaria irritación popular en Cataluña como consecuencia de la sentencia célebre del TC. Ese es el cuento dominante, lo que los cursis llamarían "el relato", impuesto por los publicistas del separatismo tanto en Barcelona como en el Madrid bobalicón con balcones a la prensa.

Un cuento que, como todos los cuentos, bien poco tiene que ver con la realidad. Porque simplemente es mentira que la frustración por el fiasco de la reforma del Estatut constituyera el factor desencadenante del proceso que se consumó con el golpe de octubre. Eso solo es una leyenda urbana. La reforma del Estatut, un asunto que no interesaba a nadie y que Pujol orilló por considerarlo una pérdida innecesaria de tiempo y energía, fue abanderada por Maragall con el exclusivo propósito de atraerse a la Esquerra para desalojar a CiU del poder y, de paso, incordiar al Gobierno de Aznar. No otra fue la razón de que empezara todo aquel lío. La reforma del Estatut era lo último que preocupaba a los catalanes de a pie. Lo último. No lo digo yo, lo decía en El País Josep Ramoneda, periodista nada sospechoso de lealtad a la Constitución: "Los catalanes están mucho más preocupados por el trabajo, por las pensiones, por la seguridad, por la inmigración, por la vivienda, por la carestía de la vida (...) Sin embargo, el principal debate que entretiene a la clase política catalana es la reforma del Estatut". No le importaba a nadie. Y la prueba de que no le importaba a nadie fue el muy risible resultado del referéndum de ratificación. Una consulta legal, aquella sí, en la que más de la mitad de los catalanes con derecho al voto decidió abstenerse. Sí, más del 50%. Razón por la cual el famoso Estatut que tanto se supone que deseaban los catalanes solo obtuvo el apoyo expreso en las urnas de un pírrico 36% de los ciudadanos mayores de edad inscritos en el censo.

Pero es que acto seguido, en las ulteriores elecciones autonómicas, el único partido que se presentó con un programa expresamente independentista, ERC, sufrió un batacazo histórico, quedándose con apenas 10 escaños. Lo mismo que el PSC, que obtuvo el peor resultado desde su fundación. Ganó CiU, con 62 actas, que para nada planteó la reivindicación separatista a los votantes, sino la demanda de un concierto económico similar al vasco. ¿Qué ocurrió entonces para que aquella desidia se tornara poco más tarde en furor por la independencia? Pues ocurrió algo muy sencillo que nada tenía que ver con el Estatut: la Gran Recesión. El fervor separatista es hijo de la crisis, no del Estatutmaquillado por el Constitucional. Así, el 15 de marzo de 2011 comienza en todas las plazas mayores de España la variante contemporánea del Motín de Esquilache. Tres meses después, el 15 de junio, los indignados de Barcelona suben la apuesta insurgente: el Parlament es rodeado por la turba, el president Mas tiene que huir en helicóptero de la Ciudadela y el diputado de CiU Gerard Figueras logra ser inmortalizado por las cámaras de televisión mientras corre despavorido gritando "Auxili!". Ahí, justo en ese instante, nació el procés. Tampoco lo digo yo, lo sentenciaba Enric Juliana, el redactor del editorial conjunto, en La Vanguardia:

Aquel día también podríamos decir que empezó todo. El jansenismo a pensar que quizá se había equivocado. CiU empezaba a bajar en los sondeos y en paralelo a la protesta ciudadana del 15-M, en las capitales de comarca aceleraba y ganaba adeptos el otro movimiento contestatario: "In-de-pen-dència". Dicho en pocas palabras: "Si es la hora de los radicales, también nosotros vamos a ser radicales".

El resto es sabido. Han utilizado la Gran Recesión hoy como ayer utilizaron el Desastre del 98 y como mañana utilizarán el derrumbe del euro en Italia o Francia si llega a consumarse. ¿La sentencia del Estatut origen de la asonada separatista? No nos venga con cuentos chinos, Batet. Que nos han dormido con todos los cuentos y ya nos sabemos todos los cuentos.

Hay algo en que "los catalanes" (la inmensa mayoría de catalanes), sí estamos de acuerdo: la profunda insatisfacción con el actual marco regulador institucional (Constitución, leyes orgánicas, de bases y jurisprudencia varia, Estatuto).

Los unos por demasiado, los otros por demasiado poco. Pero casi nadie, satisfecho con lo que hay. Y no se trata de mantener una conllevanza con un falso equilibrio de insatisfacciones. Es que nadie con algo de conciencia política o influencia institucional cree hoy en el sistema existente. Es una estructura legal-institucional muerta. Otra cosa es que a muchos, cualquier cambio posible les de pavor, y ante el miedo a lo desconocido, prefieran quedarse, por ahora, con algo en lo que ni creen ni satisface lo más mínimo.

Así que se podría aplicar el viejo canto de Lluis Llach

Si tu l'estires fort per aquí,
i jo l'estiro fort per allà
segur que tomba,
tomba, tomba,

¿Tienen los españoles un "bache en su ADN" como dijo Torra? Compare a sus consellers con los ministros de Pedro Sánchez

La comparación uno a uno de los ministros del Gobierno de Sánchez y los consejeros del Gobierno autonómico catalán arroja un saldo muy favorable a los primeros.

Lo del cante, pues como que no lo he entendido.

Pero a lo otro, nadie, catalanes o no, estamos contentos con lo que tenemos, pero a lo mejor es que nos quedemos como estamos, pues cualquier cambio, puede ser a peor.

Yo por ejemplo soy partidario de quitar ls autonomias, otros de quitarles potestades, otros de ampliarlas y otros de crear estado feudales. Y así como colores tiene el arco iris.

En fin que porque algunos catalanes esten disconformes, no se porque razón, tenemos el resto que darle la razón.

Lo que dices es aplicable en mayor o menor medida a los habitantes de cualquier territorio. Y no sólo Español.

Yo en lo único que inisto en el abusivo uso de Cataluña o los catalanes para referirse únicamente a una parte de ellos. Nada mas.

Como cación, prefiero sinceramente la de Jaume Sisa:

Qualsevol nit pot sortir el sol

....

Oh! Benvinguts! Passeu, passeu,
de les tristors en farem fum,
que casa meva és casa vostra
si és que hi ha ... cases d'algú.

debes de partir que hay un millon de catalanes (los independentistas radicales) que su coeficiente intelectual es muy superior al del español medio, estos primeros son los que estan insatisfechos ya que el resto de los españoles al tener un coeficiente intelectual inferior no sabemos discernir lo mal que nos ha ido con la constitucion....

tu y yo no lo entendemos y debemos de seguir como borregos lo que dicen las mentes privilegiadas

Análisis de la últimas elecciones al Parlament. Las considero relevantes, pues tuvieron una participación de casi el 80 % (y eso es mucho), y, por ausencia, no hubo manipulación desde un gobierno "catalán".

Primer grupo parlamentario, y ganador de las elecciones: C's
Propuesta respecto del Estatut y la existencia de autonomías: ?????, aunque es como el lobo feroz de los tres cerditos, por mucho que se maquillen, se les ven las orejas. Lo suyo es involucionismo puro y duro, supresión de facto del Estatut, y una tolerancia ante las instituciones regionales propio de los coros y danzas de la sección femenina.

Segundo y tercer grupo parlamentarios: JxC y ERC
Propuesta respecto del Estatut y la existencia de autonomías: ?????, salvo aprovechar el presente, e ir haciendo una independencia futura.

Cuarto grupo parlamentario: PSC
Propuesta respecto del Estatut y la existencia de autonomías: Autonomías sí, por supuesto, pero el estatut actual es sumamente frustrante, hay que hacer otro, y en el marco de reformar la mismísima constitucion española. Llevan años dando la matraca al PSOE con eso.

Quinto grupo parlamentario: ECP
Propuesta respecto del Estatut y la existencia de autonomías: Autonomías sí, por supuesto, pero dentro de un marco confederal. Implica nuevo estatut y nueva constitución española, reestructurando totalmente la forma del estado.

Sexto grupo parlamentario: Mixto, con conllevanza de los extremos, CUP y PP
Propuesta respecto del Estatut y la existencia de autonomías: CUP, hagamos una republica independiente sin fronteras, muera el Estatut, la constitucion y la monarquía borbónica; PP, Estatut y Autonomías, sí, pero siempre y cuando lo sean en clara y total subordinación, y sea poco más que una ordenanza administrativa supralocal.

Ni una sola voz política, absolutamente ni una, es defensora del actual status quo. Por eso digo que el actual marco legal-institucional está muerto, y no atufa (demasiado) porque ha tenido un cierto proceso de momificación y desecación. Eso es una bomba (política) de relojería, que tan solo espera el aleteo de alguna mariposa tonta en algún lugar y momento para derrumbarse.

Puede que los cántabros sí esteis muy satisfechos con el actual Estatut de Catalunya.

Cosas más raras se han visto.....