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Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

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Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
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Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
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#11857

Re: Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

Desde luego, así trata la jefa de prensa de la Diputación de Avila a los preferentistas que se manifiestan reclamando lo suyo... y si son ancianos y desvalidos ningún problema, menos se defenderán... con tapar el caso y evitar que salga en los medios, todo solucionado!

http://www.noticiascastillayleon.com/noticia/Denuncian-a-la-jefa-de-prensa-de-la-Diputacion-de-Avila-por-agredir-a-una-anciana-que-protestaba-por-las-preferentes/27138/10

Posiblemente esta noticia también sea de interés... aunque de momento, no hay nada concreto sobre la solución al marrón en que las entidades nos han metido:

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/adicae-presenta-una-querella-contra-exdirigentes-de-novacaixagalicia-por-la-comercializacion-de-productos-toxicos_p84DcZsPz4Yhz8OWvZVWS1/

#11858

Re: Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

Estais bien? ha ido todo bien?......espero que todo haya ido como esperabamos o como minimo que la manifestación haya sido numerosa...y si no es asi no desanimaros.
Bueno ya contareis ojala ponga las noticias y salgais todos retratados y vencedores del encuentro.
Un abrazo y gracias

#11859

Re: Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

Adjunto carta enviada a todas las personas del foro ,que han solicitado,los datos y minutas de Abogados,visitados,por algunos foreros.

Espero poder aclarar dudas y tambien Espero te puedan servir de ayuda estos datos.

Como sabeis varios de nosotros hemos contactado con diferentes bufetes de abogados: ARRIAGA, CREMADES, NAVAS&CUSI, BORRELL&BORRELL y BARREDA ABOGADOS.

Algunos de ellos sí adecuaban sus precios al volumen de clientes (euros) que les lleváramos, pero esos han resultado ser de todas formas los más caros por lo que los hemos descartado.
Los bufetes que nos han parecido mas adecuados son:

BARREDA ABOGADOS y NAVAS&CUSI.
Ambos coinciden en aceptar solamente los casos que vean con claras opciones de éxito.
Solo si el cliente se empeña, aunque ellos no lo vean claro, continuarán adelante.
Ambos entablan demandas individuales civiles.

BARREGA ABOGADOS.- El abogado Israel Alvarez Calzada pertenece a este bufete de Valladolid. A mediados de julio se desplazó a Madrid donde explicó sus argumentos. El ha trabajado en Bankia hasta hace 2 años, es joven, con garra y ganas.
Sus precios están muy ajustados y él nos pareció un gran profesional. No importa que él resida en Valladolid y nosotros en diferentes provincias.
Precio: Fijo inicial de 500 ¤ + 50% de dto sobre los honorarios oficiales del colegio de abogados de Madrid sobre la cantidad recuperada. (El colegio de abogados aprox marca un 10% de honorarios sobre la cantidad reclamada. Asi que por ejemplo quien tenga 100.000 ¤ en preferentes le corresponderian 10.000 euros aprox. en honorarios y sobre esos 10.000 euros este abogado hace un 50% de descuento). Si se gana el juicio con costas a cargo de la parte contraria (Bankia) te devuelve el dinero.
Procurador aparte
Su teléfono es: 675-66.53.21

NAVAS & CUSI.- Especialistas en Mercantil,Bancario,Tributario e Inversiones. Nos hemos entrevistado con el socio fundador, Jose Ignacio Navas, que acaba de montar su bufete en Madrid. Con 30 años de experiencia, lleva varios casos ya ganados con temas de estafas bancarias similares (swaps)preferentes etc.
Trabaja en toda España aunque él se divide entre Barcelona y Madrid.
Precio: 4% del capital invertido en preferentes; la mitad se paga al principio intentando un acuerdo con la parte contraria; si tras un mes no hay acuerdo se paga el otro 2% al interponer la demanda. Si se gana el juicio con costas a cargo de la parte contraria (Bankia) te devuelve el dinero.

Procurador aparte.

Su teléfono es: Madrid 91-576.11.50,Barcelona 93 -487-97-11

#11860

Re: Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

Yo el dia 18 tengo una reunion con Arriaga.
Ya contare como me ha ido y preguntare si hay mas gente con el.
De todas formas es la primera toma de contacto que tendre...ya veremos.
Un saludo y cuento...

#11861

Re: Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

¡¡Todos bien¡¡
AUnque no éramos una masa, sí que acudimos unas 40-50 personas.
¿Me corrige alguien que haya recontado mejor, o tenemos que acudir a lo de la famoso foto aérea con promedio de 2 ó 3 personas por metro cuadrado?
Bueno, esto último es broma.
La verdad es que yo particularmente me siento contento, pues para ser la primera no ha estado mal.
A los pocos minutos de comenzar "en serio" la concentración se presentaron un par de coches patrullas para preguntar "qué pasaba".
Alñguien les debió de comentar que se tranquilizaran. Lamaron a un par o tres de furgones de lo de intervención que s epusieron a las puertas de la sede del PP.
¿Se imaginaban que íbamos a tratar de derribarlas, cerradss a cal y canto con puertas metálicas?
También es verdad que no somos demasiados gritones, o nos faltas neuronas para hilar esloganes que rimen.
Se hizo lo que se pudo, y algunos tuvieron más imaginación (Raqmillan, Preferido1955,...) yntiraron más del carro.
Y yo creoq ue llamamos la atención entre los visndantes y los coches que pasaban. Incluso algún turista de bus turístico nos sacó foto, que lo vio mi compañera.
Acudió algún medio de comunicación (pocos).
Abarahona hizo una entrevista ante la sede a una periodista de no sé que medio.
A la hora o así la policía nos comunicó que ya estaba bien, que nos fuéramos dispersando.
Algunos, unos 15 ó 20, decidimos irnos hacia Sol con nuestras pancartas desde Aloso Martínez, por la calle Hotaleza abajo.
Fuimos por la cera tranquilamente, cantando algunos eslóganes, y llamando la atención de la gente.
Un grupo de señoras que se estaban tomando un cafecito (supongo que cafecito) me preguntaron que si se ahbía convocado algo refernete a las PPf: "sí señoras, hace una ante la sede del PP, y ahora nos vamos ahcia Sol, y aceptamos a toda persona sana qpor si se quieren unir". "Lo siento hijo, ya etamos talluditas, pero sabemos lo que son las PPF, y nos parece muy bien que os manisfesteis. Os apoyamos sinceramente"
Incluso un policía municipal de uan patrulla en coche que pasó a nuestro lado vimos que nos saludaba con el típico O.K con el pulgar para arriba.
Por Gran Vía hasta Callao, y luego a Sol por la calle del Carmen, repleta de gente que nos miraba curiosa por las pancartas y nuestro cantos, pitadas y grititos.
En Sol nos pusimos al lado de uan concentración convocada contra lo de Eurovegas; más gritos nuestros; más medios de comunicación o agencias que nos sacaron fotos y nos grabaron; Abarahona me oparece que volvió a ser entrevistado, y una periodista nos preguntó a Raqmilla, a mí y a otros alguno de los eslóganos que cantábamos para apuntarlos en su libreta (no sé si para reflejarlo en su nota de prensa o artículo).
A eso de las 21:00, cuado empezó a llover, nos fuimos dispersando por propia voluntad, no porque nadie nos lo impusiera.

Felicitarnos a todos, a los que estuvimos y a los que no pudieron ir por el motivo que fuera pero nos dieron sus ánimos y su apoyo dese el foro.
Incluso acudió gente que se había enterado de la concentración por otros medios que no fuera el for (yo personalmente le dí información sobre este foro y sobre lo poco o mucho que ya sabemos a una pareja novata; espero que decidan unirse).

También se hicieron numerosaos contactos: vi a mucha gente intercambiando direcciones ó teléfonos (supongo).
Incluso algunas personas (como Queganas) se qudaron atrás en Génova para hablar de próximas citas o de como organizarse.
Espero que salga algo de eso, y no se quede en crear más grupillos dentro de los psrticipantes del foro, o de otros foros.
Lo que salga debe colgarse en el foro, ya sean citas para próximas movilizaciones o para tratar de organizarnos más y mejor.

Bueno, es el resumen de cómo lo vivimos yo y mi compañera.
Si alguno de los que estuvieron por allí tiene que añadir más o corregirme algo, por favor, que lo haga.
Ya digo, no es es para tirar cohetes de eiforia, creo que fue un relativo y digno éxito para ser algo cuasiespontáneo y priemrizo, sin ninguna organización detrás.

Saludos.

#11862

Re: Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

Ya te contare como me ha ido,Mar.
La putada de Navas& Cusi es la distancia...y la falta de tiempo en estos momentos,pero bueno,todo se andara si no lo veo como espero.
Yo quiero interponer la demanda ya mismo y a no ser que no me lo recomienden por alguna cusa,antes de que acabe el mes estara en los juzgados.Estos ya no me torean mas y que salga el sol por donde salga...que les den y a por ellos...lo tengo claro desde que sacaron el Decreto de marras.
Un saludo,salaa,jeje.

#11863

Re: Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

Bueno ya estamos en casa. Vengo contenta creo que hemos sido mas de lo que yo suponía y para ser la primera vez según comentabais creo que ha estado bien. Sobre todo porque hemos estado unidos y rápidamente nos he os puesto de acuerdo para irnos todos juntos a Sol. Allí también había una concentración sobre Eurovegas y hemos aprovechado para hablar con los medios y que nos sacaran también a nosotros y así lo han hecho, aunque no se exactamente que medios eran, creo que había tres o cuatros cámaras y varios fotógrafos. Creo que mañana estaremos afónicos ya que desde Génova, Hortaleza, Gran Vía, Preciados y Sol apenas hemos parado de gritar. En Génova no había mucha gente, pero por las calles que hemos improvisado la manifestación, os aseguro que estaban llenas y nos hemos hecho oír. Se ha quedado para el miércoles a las 10horas en Plaza Castilla en el lateral izquierdo para todo el el pueda acercarse. Bueno espero que la próxima lo organicemos con mas tiempo y mas medios. A POR ELLO ES DE JUSTICIA!!

#11864

Re: Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

PRESUPUESTO ARRIAGA ABOGADOS.

En respuesta a su cuestionario adjunto le remito nuestras explicaciones y nuestros honorarios para las personas que solicitaran nuestros servicios.

Si existen dudas, házgamelo saber para que lo aclaremos:


Sobre negociaciones extrajudiciales, mediación e influencia política y gestiones con el Banco de España y la Comisión Nacional del Mercado de Valores:

En nuestra opinión cualquier intento de negociación, fuera de un proceso judicial, con Bankia resulta prácticamente imposible. Son varias las razones:
· Dudamos mucho que una entidad con decenas de miles de afectados quiera dar soluciones individuales extrajudicialmente, por vía meramente amistosa. De hacerlo la voz se correría y se encontrarían con una avalancha de reclamaciones.
· La situación de la entidad financiera es mala y no dará soluciones hasta que no sea vea obligada por una situación judicial.
· Pero lo más importe de todo es que Bankia es una entidad financiera intervenida por el estado y con ayudas europeas. Este tipo de solución impide que la entidad pueda devolver el dinero. En este sentido todas las intervenciones de Europa y del Gobierno de España es que los afectados como preferentes deberán hacer importantes quitas y sacrificios.

En consecuencia, todo tipo de acciones extrajudiciales: negociaciones extrajudiciales, mediación e influencia política y gestiones con el Banco de España y la Comisión Nacional del Mercado de Valores, son estrategias que además de no servir para nada, hacen que los plazos se dilaten mucho y generan mucha frustración y pérdida de tiempo.
La estrategia de pedir responsabilidades a quien pudiera corresponder, responsabilidades civiles y penales, supone un resultado incierto, consume mucho tiempo y no suele ser efectivo.

Sobre realizar demandas individuales o colectivas.

Nosotros pensamos que es vital realizar demandas individuales frente a demandas colectivas. Al final nuestra estrategia es pedir al juez que declare que el contrato de compra de participaciones preferentes es nulo por vicio en su consentimiento. Eso significa que en cada caso se analice cómo fue el consentimiento dado por el afectado y cómo se comportó el empleado de la entidad a la hora de proporcionar la información verbal y de ofrecer garantías. Para el juez una demanda sobre un caso puede centrarse en las especiales circunstancias que ocurrieron en cada concreto. Sin embargo, ante una demanda colectiva, el juez va a tener muchas dificultades en retener y en diferenciar cada caso individual. No nos olvidemos que hay personas afectadas con las participaciones preferentes con estudios y otros sin estudios, ancianos y jóvenes, con grandes cantidades o con pequeñas cantidades, personas que habían realizado antes compras de acciones con otras que solo tenían un plazo fijo, personas que habían puesto todo su dinero de la venta de una casa o de una indemnización por jubilación con personas que tenían más fortuna, etc. Por todo eso cada caso debe ser único para el juez para que no se líe. También cada caso hay que prepararlo con una estrategia específica de acuerdo con el perfil de la persona afectada por las participaciones preferentes.

Una vez que un afectado por las participaciones preferentes ha iniciado una demanda colectiva ya no podrá presentar demanda individual y viceversa, salvo que desista de la anterior y asuma los gastos ocasionados, entre los que se encuentran, los causados a Bankia.
Por ello hay que decidir cómo uno quiere hacerlo: en demanda colectiva o en demanda individual que es lo más seguro y efectivo. Y aunque cueste algo más dinero siempre será mejor que soportar el coste de no recuperar el dinero, con los daños y perjuicios.


Sobre la prescripción del plazo para realizar acciones civiles. Solo empieza a contar el plazo a partir del fin del cumplimiento de las participaciones, es decir, en la mayoría de los casos, no prescribe nunca porque no existe vencimiento, son perpetuas.

Los plazos de prescripción para realizar acciones se cuentan cuando termine el contrato, es decir, al vencimiento del mismo. Por lo tanto hasta que no venzan no empezará a contar el plazo, por lo que si son perpetuas, siempre se podrá demandar a Bankia por cualquier motivo.


Sobre la oportunidad de realizar una demanda civil o una querella criminal o penal. Nuestra propuesta es solo civil.

Nosotros nos pronunciamos rotundamente por la acción civil, por la demanda civil. La razón es la siguiente: una acción penal lleva muchos años y encima es mucho más difícil de ganar porque la presunción de inocencia es muy fuerte y mientras no se demuestre lo contrario el querellado será inocente. Además, si se quiere mientras o después realizar una acción civil, una demanda civil, ésta puede suspenderse hasta que se tenga sentencia de la acción penal.
Por todo ello una acción penal es una muy mala idea si lo que se quiere es recuperar el dinero y cuanto antes. Una acción penal solo tiene interés cuando lo único lo que se pretende es castigar a una persona o cuando esta persona se ha declarado insolvente y, ante la amenaza de cárcel, opte por sacar el dinero escondido. Creemos que no es el caso y sería un gran error meterse en un proceso muy complicado, muy lento y quizá muy caro, pero sobre todo muy incierto.


Cuál es nuestra estrategia: presentar una demanda civil a la persona jurídica, a Bankia, nunca a un empleado.

Nuestra estrategia siempre es enviar un burofax a Bankia solicitando la devolución del dinero por la nulidad del contrato por error o vicio en el consentimiento. Después de dar un plazo prudencia presentamos la demanda ante el juzgado pidiendo la declaración de nulidad del contrato con devolución del dinero por vicio en el consentimiento y, subsidiariamente, la resolución del contrato con daños y perjuicios, con la petición de la devolución del dinero entregado.
La petición de nulidad significa pedir al juez que declare nulo el contrato, indicando que nunca existió porque el afectado de las participaciones de las preferentes de Bankia compró unas participaciones preferentes sin saber lo que compraba porque la entidad financiera le engañó o le indujo al error, a pesar de todos los papeles firmados. Hay que recordar que la ley pide especial celo a la entidad financiera para realizar un asesoramiento correcto que advierta de los riesgos y de la complejidad, a la vez de que se tiene que asegurar de que el cliente está capacitado para realizar la inversión. También dicha petición de nulidad se produciría porque el comercial tampoco conocía bien el producto con lo que no pudo explicarlo bien, lo que habría inducido error al particular afectado por las participaciones preferentes. También será importante el perfil del afectado, su formación, edad, el origen del dinero, su historial como inversor en el mercado de valores, etc.
Pedimos subsidiariamente la resolución del contrato por incumplimiento del mismo para el caso de que no dieran la razón sobre nulidad. En este caso el contrato sí existió pero Bankia lo ha incumplido en cuanto a información y asesoramiento, lo que ha ocasionado un perjuicio en la inversión, sobre todo porque el banco ha mirado por sus intereses en vez del de sus clientes. Por eso el contrato se debe resolver, es decir, romper, con la devolución del dinero y de las indemnizaciones que correspondan.
En la mayoría de los casos los jueces están por la labor de declarar la nulidad. Sin embargo, en algunos casos, en contados casos, hay jueces que señalan que el afectado por las preferentes podía haberse informado mejor pero, sin embargo, el incumplimiento del contrato de Bankia por la administración y gestión de los fondos del cliente ha sido incumplido gravemente con la consecuencia de la pérdida de gran parte del valor de la inversión.
Cuando se presenta una demanda hay que ir con todo. Una vez presentada la demanda ya no se podrá presentar más documentos ni modificar lo que pedimos ni el por qué pedimos.
La demanda hay que presentarla contra la entidad, contra Bankia.


Qué pasa si el demandante se muere en proceso civil.

Realmente un proceso civil suele tener un plazo cercano al año, y en la mayoría de los casos menor, pero nunca se sabe porque dependerá del juzgado.
Pero si un afectado llegara a fallecer, sus herederos le sucederían en el proceso y el resultado le afectaría a ellos.


Nuestro presupuesto. Arriaga Asociados solo cobra si el cliente llega a cobrar y dependiendo de la cantidad invertida.

Nosotros no cobramos provisión de fondos. Como abogados que gestionamos la recuperación del dinero no cobraríamos cantidad alguna si el cliente no llega a cobrar. Sólo le cobraríamos cuando el cliente cobrara.
En el presente presupuesto se incluyen las gestiones amistosas con el banco, las acciones extrajudiciales y las judiciales si llegaran a ser necesarias. También se incluye un recurso de apelación si lo hubiera, por lo que no se cobraría cantidad adicional por un recurso de apelación.
Por todo ello cobraríamos un porcentaje del dinero que llegara a cobrar y estarían incluidos nuestros honorarios como abogados si tuviéramos que ir a juicio en primera instancia y en segundo instancia si hubiera que apelar. A estas cantidades habría que incluir el IVA correspondiente. No están incluidos los gastos de procuradores si hubiera juicio, el cual podría variaría según cuantía que en la tabla se especifica. En cualquier caso dichos gastos solo serían necesarios en una acción judicial. El procurador cobraría al final del proceso y no tendrían que adelantar dinero.
En cualquier momento el cliente podrá renunciar a continuar con este encargo sin que tenga que abonar cantidad alguna antes de llegarse a iniciar acciones judiciales o de que se llegara a un acuerdo con la entidad financiera para la devolución del dinero invertido en participaciones preferentes. En tal caso bastará con que nos lo comunique por escrito de manera fehaciente para resolver nuestra relación sin que deba pagarnos cantidad alguna.
Una vez iniciadas las acciones judiciales si los clientes decidieran abandonarlas sin esperar a llegar a un acuerdo o a juicio o bien llegaran a un acuerdo con el Banco por una propuesta del mismo ajena a nuestros esfuerzos se devengarán unos honorarios del 1 % con un mínimo de 1.000 €. Ahora bien, si las acciones judiciales siguen hasta juicio y si éste se perdiera no deberían pagarnos nada
También, en caso de haberse conseguido un acuerdo con la entidad financiera, si ésta finalmente paga, o en el supuesto de iniciarse acciones judiciales, si la entidad financiera accediera a pagar o se lograra sentencia condenatoria, en el momento en que el banco devolviera el dinero, se devengarían nuestros honorarios a pesar de que nos hubieran notificado su intención de resolver este encargo. Esta condición es para evitar que, sabiendo que va a cobrar por nuestra acción, se pudiera anticipar a desistir de nuestra intervención para evitar nuestros honorarios. El espíritu de nuestra propuesta es que nada nos tendría que pagar porque nada hubiéramos podido conseguir y Usted quisiera cancelar por tal motivo.

A continuación le reproduzco nuestros honorarios según cuantías:

ABOGADOS: CANTIDADES O PORCENTAJES A COBRAR SEGÚN CUANTÍA PARTICIPACIONES PREFERENTES




CANTIDAD PORCENTAJE CANTIDAD




HASTA 25.000 € 2.500,00
DE 25.001 A 60.000 € 10%
DE 60.001 A 75.000 € 6.000,00
DE 75.001 A 100.000 € 8%
DE 100.001 A 106.667 € 8.000,00
DE 106,668 A 250.000 € 7,50%
DE 250.000 A 288.462 € 18.750,00
DE 288.463 A 500.000 € 6,50%
DE 500.0001 A 541.667 € 32.500,00
DE 541.668 A 1.000.000 € 6%
DE 1.000.000 A 1.200.000 € 60.000,00
A PARTIR DE 1.200.001 € 5%



Tarifas de procuradores por la demanda de primera instancia que se cobrarían al final del proceso (tarifas legales):
Hasta euros Euros
60,1 9,64
120,2 17,39
180,3 21,21
240,4 26,04
300,51 29,95
360,61 34,77
420,71 42,43
480,81 46,93
540,91 49,58
601,01 52,88
1.202,02 66,11
1.803,04 79,33
2.404,05 89,25
3.005,06 99,16
3.606,07 112,38
4.207,08 125,60
4.808,1 138,83
5.409,11 152,05
6.010,12 165,27
12.020,24 264,44
24.040,48 396,67
36.060,73 528,89
48.080,97 661,11
60.101,21 760,27
90.151,82 826,39
120.202,42 892,50
180.303,63 958,61
240.404,84 1.024,72
300.506,05 1.090,83
360.607,26 1.156,94
420.708,47 1.223,05
480.809,68 1.355,27
540.910,89 1.428,00
601.012,1 1.540,39

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