España
NO son mias, son de Halvert.
Estoy haciendo "investigación" sobre el tema del MERCADO BLOQUEADO:
En la Pag. 67 de este foro se puede leer algo al respecto, además de darnos cuenta de otros aspectos que un año después sigue muy vivos.
Sobre las pérdidas de BANKIA.
http://economia.elpais.com/economia/2013/02/28/actualidad/1362037119_751290.html
Creo que este mismo enlace ya lo he colgado ayer por la tarde, discúlpadme por ello.
Sigo con mi investigación, en este caso general. Y fijaros lo que se decía hace un año con el CANJE de 2012, en marzo. Fijaros bien, porque seguro que podéis sacar ideas nuevas.
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2638942
Yo por ejemplo saco una idea clara: se quitaron del medio esas emisiones que eran antiguas, no porque los titulares estuvieran más cabreados o chillarán más, como vino a decir Rato en julio en la comisión del parlamento, sí sí que lo dijo!!!, sino porque asi se sacaban del medio las emisiones anteriores a la Ley de julio de 2003 del mismísimo Rato, que se emitían desde las ISLAS CAIMAN!!! Aparte de otras emisiones posteriores, creo que del 2006.
El resto de emisiones ya hemos visto desde mayo-junio lo que ha sucedido no? ESe dineral, 6.500 millones de euros parece ser en términos nominales entre preferentes y subordinadas, ahora lo quieren transformar con la quita en 4.800 millones de euros en CAPITAL SOCIAL de primer orden, Y EL RESTO...........A BENEFICIOS!!!!!!!! Contablemente será así.
ES decir, que canjear preferentes por acciones para BAnkia significa RECAPITALIZARSE , es decir, que no sueltan ni un euro del dinero-capital que se aportó cuando te colocaron las preferentes,no ves ni un céntimo de euro, y se pasa a capital social y beneficios, es decir REFINANCIáNDOLES , RECAPITALIZÁNDOLES, RESCATÁNDOLES con el dinero que nos has secuestrado y robado!!!!!!! lO NUNCA VISTO!!!
Si luego alguien quiere vender acciones en la Bolsa ellos no tienen que soltar un euro tampoco. Ya se encargaría de dar liquidez la SCLV, es decir , la Sociedad de Compensación y Liquidación de Valores, y no una entidad de crédito como La Caixa o Banco Popular, como supuestamente tenían que darla en el caso de las preferentes.
Bueno , voy a acabando con mis pesquisas . .jeje.
Para acabar hoy rescato un post mío del pasado mes de octubre, de 2012:
"TAl vez una pista podría ser que en MAYO DE 2010 justamente se inauguró la plataforma SEND.
Desde BME se vendió como el mercado para los minoritas para dar mayor PROTECCIÓN, LIQUIDEZ y TRANSPARENCIA.Lo ual viene a decir que antes, en el AIAF o el MERCADO INTERNO no había nada de esto??
VAmos a ver, desde la emisión , el 7 de julio de 2009,valor nominal = 100 hasta el 7 de octubre de 2009 la "cotización" va subiendo progresivamente, siempre sube , poco a poco hasta que llega a 101,745.
Al día siguiente , 8 de octubre..... vuelve a su valor original - nominal, esto es, a 100,00.
A partir de noviembre empieza a subir más hasta llegar a los 104,75 el día 7 de enero de 2010, cuando se vuelve a pagar otro cupon.
El día 8 de enero baja hasta 103,0000 clavados. Y `vuelve a llegar hasta los 104, 75 el día 7 de abril, cuando se vuelve a pagar oro cupón.
El día 8 de ABRIL vuelve otra vez a los 103,00000 justos. Entonces sube y baja muy poquito hasta llegar el día 3 de mayo. SE queda ese día en 103, 318.
Atención, porque el día 4 de mayo baja hasta 100,73, y hasta el 7 de mayo ( un mes justo después de haber pagado los últimos cupones) cotiza en el AIAF.
Desde ese día hasta el 26 de abril de este año, 2012, no ha habído ninguna negociación en ningún mercado regulado ni secundario ni terciario ni cuaternario, sólo en el MERDCADO INTERNO, hasta que llega noviembre y se bloquea.
Entonces, vamos a ver, ha cotizado realmente en el SEND antes del mes de abril de 2012?
La cotización en el AIAF era real?? ERa para ahorradores minoristas esas cotizaciones o sólo para institucionales??
Se ha utlizado el MERCADO INTERNO desde la emisión hasta noviembre de 2012 , sabiendo desde el principio que esos valores eran falsos y por tanto nos lleva a una ESTAFA PIRAMIDAL???
Que luego ya en abril de 2012, se vuelve a negociar , esta vez ya en el SEND ( recordemos que se creó en mayo de 2010, dos años atrás, que fue cuando dejó de cotizar en el AIAF..) Y EL PRIMER DIA DE NEGOCIACIÓN BAJA HASTA EL 85 POR CIENTO HASTA LLEGAR AL 37,62 POR CIENTO ACTUAL.
DE Guindos, ha reconocido que este producto complejo no debería haber sido comercializado a minorista Y QUE ESTO SÓLO HA OCURRIDO AQUI EN ESPAÑA, y que su mercado no es líquido. que con la nueva legislacion se tiene que dar liquidez. Y yo añado ni ha sido un mercado transparente ni mucho menos aún se ha protegido AL AHORADOR -MINORITSTA en ningún momento, y menos aún con la creación del SEND. y ESE ERA EL PROPÓSITO CUANDO SE CREÓ.
¿A que cojones han estado jugando esta gentuza ??? CNMV , BANCO DE ESPAÑA, BME, MINISTERIO DE ECONOMIA Y HACIENDA,...???
Ha habido compadreo entre esta institucinones y las entidades, especialmente con CAJA MADRID- BANKIA???
Y ahora el Gobierno del PP, AL SABER QUE TODO ESTO HA SIDO UNA GRANDIOSA ESTAFA , PUES COMO PUEDE IR A BRUSELAS A DECIRLES.. OIGAN SEÑORES HEMOS CONSENTIDO, NUESTRO GOBIERNO E INSTITUCIONES ESTA GRAN ESTAFA , PORQUE NO NOS DAN EL DNERO PARA SOLUCIONARLA???
Pero, oye, que están "trabajando" , mucho , muchísiom, cada día, incansablemente , para que se pueda resolver de la mejor manera posible ( que en lenguaje de de GUINDOS sería algo así como de la manera menos miserable).
Como no habrá demasiado gente que demande, pues ganamos tiempo, y por supuesto que no estamos hablando de demasiada gente. Sólo 100.000 de BAnkia, 43.000 de Novacaixagalicia, y unos tantos de CAIXA CATALUNYA. Y mucho de ellos ni siquiera se van a enterar que les han virlado el dinero hasta que sea demasiado tarde.
La JUSTICIA??? los abogados??? EStá claro que estamos en sus manos. El abogado se puede elegir, el juez no. El abogado te puede engañar también ? SÍ.
POr último, ¿ hay alguna sentencia ya de CAja Madrid de las preferentes de 2009???? NINGUNA.
CAIXA CATALUNYA ha ofrecido el arbitraje, LA CAIXA no solo el préstamo pignorado, que se puede estar más o menos de acuerdo pero es una solución, lo que los de BAnkia no tenemos ni eso, sino que también parece que ofrecen depositos al 2,75 por ciento ( lo que no sé , a día de hoy es por cuantos años, pero os puedo asegurar que lo han ofrecido), NOvacaixagalicia también tiene el arbitraje, aparte de las manifestaciones, aunque también pocas setencias, muy pocas....
Los abogados nos meten prisa por un lado, por otro lado está el FROB y Bruselas, y vemos que de moment hay pocas sentencias, poquísimas de PARTICIPACIONE PREFERENTES Y NINGUNA DE CAJA MADRID -BANKIA...
En defnitiva, ¿Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE? ¿Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE?
PUes eso, y si después de casi un año desde noviembre -diciembre del año pasado en el que ya nos bloquearon la opción de venderlas, no sabemos responder con precisión a esa pregunta es porque no ha sido ni es prioritario para la casta politica y financiera dar esa solución. Se dará, en las próximas semaanas, claro está, con la quita correspondiente, después de secuestrarnos el dinero un año entero, y medio año sin cobrar cupones.
BLESA ,RATO, JULIO SEGURA, MAFO, señora ELENA SALGADO , también al DE GUINDOS, FISCAL GENERAL DEL ESTADO, ETC ETC.. ALGUIEN SE PUEDE CREER QUE A ESTOS MISERABLES LES HEMOS IMPORTADO O LES IMPORTAMOS UNA MIERDA??
PUEDE SER QUE SI NO SE RESUELVE ESTO ESTE AÑO, SE PUEDA DECIR QUE ES LA MAYOR ESTAFA DEL SISTEMA FINANCIERO ESPAÑOL EN SU HISTORIA??"
Pd. Hoy habéis visto también a Elena Salgado en el desayuno??? bufffffff , Esa señora hace unos días dijo que estaba mejor ahora en Endesa, cobrando un pastón y viviendo de p.m. ESa señora debería dar muchas explicaciones, y no sé porqué no se las exige nadie.
Pd2: Upyd va a pedir a Botín, Fainé y González que declaren en el juicio a BAnkia , la querella en la AN. sobre una supuesta cena con DE Guindos donde pactaron lo que harían con BAnkia y RAto
Aún no me he ido a dormir....
Antes tengo que poner esto que escribió Halvert en octubre del año pasado, pág.1677:
Al margen de esto pongo la contestacion que me mando la cnmv, referente al cierre del mercado del dia 14 de noviembre del 2.011:
Por último, indicarle que la CNMV no paralizó la negociación de estos valores a finales del año pasado. No obstante le informamos de que el 25 de mayo de 2012 la CNMV acordó: "Suspender cautelarmente, con efectos inmediatos, al amparo del Artículo 33 de la Ley 24/1988, de 28 de julio, del Mercado de Valores, la negociación de BANKIA, S.A. en los siguientes mercados:
- En las Bolsas de Valores y en el Sistema de Interconexión Bursátil, de las acciones y otros valores que puedan dar derecho a su suscripción, adquisición o venta.
- En MEFF RENTA VARIABLE, S.A. de los contratos sobre las citadas acciones.
- En AIAF, Mercado de Renta Fija, S.A. de sus Emisiones de Renta Fija, por concurrir circunstancias que pudieran perturbar el normal desarrollo de las operaciones sobre los citados valores."
Dicha suspensión se levantó a las 08:30h del día 28 de mayo de 2012.
Atentamente,
CNMV - Oficina de Atención al Inversor
Despues Halvert añade todo esto, que me parece fundamental en este tema del POSIBLE MERCADO CERRADO O BLOQUEADO desde 14 de noviembre de 2011 hasta 26 de abril de 2012:
Os detallo mas el tema del cierre de mercado en otra respuesta de la cnmv con fecha 30 de julio de 2.012:
Por otro lado, la CNMV no ha paralizado, en ningún momento, la negociación de este tipo de valores y usted puede, si lo desea, formalizar una orden de venta en su entidad crediticia.
Por su parte, las entidades que prestan servicios de inversión deben actuar con cuidado y diligencia en sus operaciones, ejecutarlas de conformidad con su política de mejor ejecución y atenerse a las instrucciones específicas que, en su caso, hayan dado sus clientes.
La política de ejecución de órdenes de una entidad debe recoger una serie de principios que contemplen, entre otros, la búsqueda de las mejores posiciones compradoras o vendedoras, evitando una excesiva localización en dicha búsqueda.
- Indicarle que los valores objeto de su consulta están admitidos a cotización en el mercado AIAF, que tiene las siguientes características: es un mercado bilateral y descentralizado en el que las partes acuerdan los términos de la operación para que estos se comuniquen posteriormente al mercado, lo que hace que la ejecución de las órdenes no sea automática, sino que requiere de la existencia de una contrapartida adecuada en el mercado.
Usted puede presentar una orden de venta al precio que usted decida libremente, aunque las posibilidades de encontrar contrapartida para poder venderlas existirán en la medida que el precio se aproxime al del mercado.
Alternativamente muchas entidades están listando sus emisiones en la plataforma SEND, cuyas características hacen que la negociación pueda ser más ágil y transparente. En este sentido le indicamos que la emisión de participaciones preferentes llevadas a cabo en 2009 por Caja Madrid Finance Preferred con ISIN ES0115373021 se encuentra actualmente cotizando en la plataforma SEND.
Debe tener en cuenta que, aunque una emisión esté admitida a cotización en un mercado ello no conlleva que exista negociación. Es decir, no implica que se encuentren compradores disponibles cuando usted quiera vender (y viceversa). En resumen, no siempre es posible venderlos de manera rápida y sin asumir pérdidas en el capital invertido.
De la negociación existente y de los precios tanto del mercado AIAF como del SEND puede encontrar información en la página web www.aiaf.es
- En relación con la posibilidad de encontrar contrapartida, la CNMV publicó un documento, el 16 de junio de 2010, que lleva por título: "Actualización de requisitos en la verificación de emisiones de renta fija e instrumentos híbridos destinadas a minoristas. Identificación de malas prácticas en el proceso de comercialización y negociación posterior". El citado comunicado está disponible a través de nuestra página web, dentro de la sección "Comunicaciones de la CNMV" (ejercicio 2010).
En el citado documento se identifican una serie de malas prácticas en el proceso de comercialización y negociación posterior en emisiones de renta fija e instrumentos híbridos, destinadas a inversores minoristas.
En concreto, se señala que constituye una mala práctica la existencia de mecanismos internos de case de operaciones entre clientes minoristas de la entidad emisora y/o comercializadora de los valores, o entre los clientes y la propia entidad, que presta el servicio de inversión, salvo que acredite que la transacción se realiza a un precio próximo al valor razonable en caso de que no exista contrato de liquidez o éste se haya agotado.
Es decir, es esencial que estas operaciones no perjudiquen a ninguno de los clientes afectados y, particularmente, que ningún inversor minorista adquiera valores por encima de su precio de mercado o valor razonable.
No constituye una mala práctica que la propia entidad adquiera los valores al precio que ella considere conveniente, sino sólo el que se los venda a un cliente a un precio superior al de mercado.
- También le informamos de que en determinadas emisiones puede haber una entidad de liquidez, de lo que se puede informar en el folleto informativo de la emisión, donde se reflejan las principales características del compromiso de liquidez asumido. Indicarle que, con carácter general, los precios que cotiza una entidad de contrapartida son fijados atendiendo a las condiciones de mercado existentes en cada momento y teniendo en cuenta la rentabilidad de la emisión, pudiendo la entidad de liquidez quedar exonerada de sus responsabilidades en determinadas circunstancias.
Puede consultar las características concretas de las emisiones registradas en la CNMV a través de nuestra página web www.cnmv.es, dentro de la sección "emisiones, admisiones y opas" seleccionando "folletos de emisión y opv" e indicando la denominación del emisor.
- Por último, le debemos señalar que la CNMV con carácter ordinario, general y en el ámbito de sus labores de supervisión de los mercados, supervisa e inspecciona permanentemente los mercados de valores y la actividad de cuantas personas físicas y jurídicas se relacionan en el tráfico de los mismos, en aplicación de la normativa vigente en materia de transparencia y eficiencia del mercado. No obstante le indicamos que estas actuaciones supervisoras y/o inspectoras de la CNMV no tienen carácter público
Para cualquier duda o aclaración adicional en relación con este escrito puede ponerse en contacto con la Oficina de Atención al Inversor de la CNMV en el teléfono 902 149 200.
Atentamente
CNMV - Oficina de Atención al Inversor
Además, añade Halvert, por último:
Aun voy a ir mas lejos todavia, segun he revisado en "hechos relevantes de la entidad a la cnmv", cierto es que la cnmv, cierra el mercado el 25 de mayo de 2012 y lo reabre el 28 de mayo del 2012, pero ojeando en noviembre del 2011, NO FIGURA, ningun cierre de mercado notificado ni parte de la entidad bankia a la cnmv y viceversa.
Lo he puesto hoy en conocimiento de la cnmv, a ver que me contestan. Ya que bankia acusa que el cierre lo hizo la cnmv. Y esta, ya sabeis lo que ha contestado en los dos post,que he colgado. Aqui en este tema, hay mucho que profundizar...
Fin de mi investigacin por hoy>
Esta nota la encontré en un foro y, supuestamente, es una nota que se repartió de manera interna entre las oficinas de Bankia. Dice así:
“BANKIA. NOVEDADES DEL MERCADO SECUNDARIO DE PARTICIPACIONES PREFERENTES Y OBLIGACIONES SUBORDINADAS
14 de Noviembre de 2011. la CNMV en el marco de una iniciativa que afecta al conjunto del sector y a través de un requerimiento dirigido a las autoridades, ha establecido un conjunto de nuevas obligaciones para la operativa de compra-venta entre clientes de determinados productos de inversión considerados híbridos (Participaciones Preferentes y Obligaciones Subordinadas), con el fin de garantizar que la adquisición/negociación de los mismos se realiza a un precio en condiciones de Mercado.
Como consecuencia de lo anterior, Bankia está trabajando, entre otras, en las siguientes medidas:
- La incorporación de este tipo de activos en el Sistema Electrónico de Negociación de Deuda (SEND), mercado donde se pueden negociar la emisiones de renta fija privada, tanto de entidades financieras como de otros emisores.
- La adaptación de nuestros sistemas a este nuevo procedimiento de mercado.
Por este motivo, a partir del 1 de Noviembre de 2011, de manera temporal no se podrán recoger órdenes de compra en los Mercados internos, tanto de participaciones preferentes como de Obligaciones Subordinadas, emitidas por las diferentes entidades de Bankia.
En próximas fechas se informará de una batería de medidas y productos encaminados a facilitar la gestión comercial de los clientes que puedan verse afectados por la limitación de este tipo de operativa.
Jorge, si a ti te las vendieron el 8 de noviembre, creo que las subordinadas que te ENDOSARON podrian proceder de algún trabajador de tu oficina o de sus familiares más allegados.
Si pudieras demostrar que esta nota se repartió en realidad, demostrarias que fuiste engañado.. Espero que te sirva de algo.
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