España
Todo eso fue lo que se nos ocultó. Si hay alguien que cree que a un ahorrador le apetece voluntariamente meterse en esa chusta de producto es que sinceramente no sabe qué es lo que está pasando.
Hola Marcufe, de momento el único "beneficio" anual incorrecto y posteriormente confirmado como perdida real ha sido el del año 2011 (+2,9MM de euros de perdidas, la mayor de la historia del sistema financiero).
Los "beneficios" que se indican en el hecho relevante presentado a la CNMV son "teóricamente" ciertos a día de hoy, o al menos yo no conozco que alguien los haya cuestionado y confirmado como erróneos, si bien los que se indican en el hecho relevante para 2007 y 2006 no coinciden con los que la propia Caja Madrid tiene en su web oficial: 2006 1.033M euros de Beneficio, 2007 1.442M euros de Beneficio y 2008 840M euros de Beneficio. un saludo
Aqui teneis lectura directa, para todos los que querais leera.
Dice las cosas muy clara. Quien lo dice no es ningun indocumentado.
ARTICULO DE OPINION DE ELPAIS.COM Domingo 27 mayo 2012
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Responsabilidades por Bankia
El autor considera que podrían presentarse querellas por estafa, apropiación indebida y otras infracciones
Joan J. Queralt 26 MAY 2012 - 00:12 CET443
Con la información fragmentaria, contradictoria, inexacta, cuando no tendenciosa, que recibimos sobre el deterioro patrimonial del grupo que ha dado lugar a Bankia es difícil poder establecer, por ahora, un marco de responsabilidades para sus anteriores gestores y los órganos reguladores. Llama la atención, en primer lugar, que no conste expediente alguno abierto por no haber presentado en su día las cuentas anuales del ejercicio 2011. Eso, junto a otros indicios, como la supervisión de la salida a Bolsa en la primavera pasada, dan en qué pensar. No menos llamativa es la falta de reacción de los accionistas que han visto su inversión reducida a menos de la mitad, máxime si la comparamos con la reacción de esta misma semana, en menos de cuatro días, de los accionistas minoritarios de Facebook que, por ocultación de minusvaloración del negocio, han demandado a los emisores y a los bancos colocadores.
Por ello, las responsabilidades de orden administrativo —sanciones e inhabilitaciones a la entidad y a sus consejeros— y civiles —resarcimientos e, incluso, prohibición de ejercer el comercio en el futuro— no parecen muy próximas. Nos quedan las penales.
Estas son importantes y variadas, dado que pueden centrarse en varios momentos relevantes y no solo en esta última fase. En primer lugar, las alteraciones contables, si las hubo, para poder proceder a las fusiones entre las siete cajas en liza. Posteriormente, las eventuales manipulaciones tendentes a obtener un patrimonio positivo para poder salir a Bolsa, calidad patrimonial que a poco más de un año vista parece imposible. Finalmente, la información dada con cuentagotas y sin fundamento sobre el real estado patrimonial antes y después de la intervención. Todo ello sin contar las retribuciones e indemnizaciones por todos los conceptos que se hayan autootorgado y hayan percibido consejeros y directivos de este conglomerado financiero.
En su mayoría estas infracciones integrarían diversos delitos contables o de falsificación de balances con penas para cada uno de hasta cuatro años y seis meses y multas de hasta 18 meses (216.000 euros). Podrían aparecer otras falsedades con hasta tres años de prisión y multa de hasta 144.000 euros; también pudieran apreciarse en la captación de capital para la salida a Bolsa posibles estafas muy agravadas por razón del perjuicio y de la esencialidad de los bienes en juego (se trata de un banco sistémico), que comportan penas de hasta ocho años de prisión y 288.000 euros de multa. En este terreno quizá pudiera entrar en juego el novedoso delito de fraude de emisiones con penas de hasta seis años de cárcel y multas análogas. Tampoco habría que pasar por alto ni la administración desleal o apropiación indebida de cara a los depositantes de cualquier clase —con penas análogas a la de la estafa— o el uso de información privilegiada, con penas más leves que las mencionadas. Todo ello sin dejar de lado, pues son independientes de las hipotéticas manipulaciones por la gestión financiera, los delitos de administración fraudulenta por las remuneraciones, indemnizaciones y demás modalidades de autocontratación que secan la liquidez de las entidades cuando se hacen efectivas. Los castigos precedentes comportan la inhabilitación para el ejercicio de la actividad mercantil.
En fin, la querella la podría instar cualquiera para la estafa, la apropiación indebida y afines. Los perjudicados y también el ministerio fiscal, por afectar obviamente a los intereses generales y a millones de personas, ejercerían las acciones penales restantes.
Joan J. Queralt es catedrático de Derecho Penal de la Universidad de Barcelona."
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Sin comentarios.
Antonio Barahona
RIESGOS DE MERCADO.
DICE EL FOLLETO.
Las PP.son valores con un " RIESGO ELEVADO ",que pueden generar pérdidas en el nominal invertido.
Si el inversor quisiera vender sus PP Serie II,podria ocurrir que el precio de venta fuera menor,que el precio que pagó al adquirirlas,es decir el inversor puede SUFRIR PERDIDAS:
Hay alguna persona en el foro,que le explicaran,algo de todo esto.
A los Directores y Comerciales,les tienen amaestraditos como lo loros.
Para conocimiento general por si lo consideráis conveniente compartir con vuestro abogado... primero gracias a Marcufe por hacerme leer de nuevo el Hecho relevante presentado por Caja Madrid a la CNMV. El comentario es el siguiente:
[...] Si la mayoría de las personas contrataron estas participaciones preferentes en mayo de 2009 y el documento "folleto informativo de la emisión de participaciones preferentes serie-II" tiene fecha de firma 20 de mayo de 2009, y la fé de erratas fecha 21 de mayo de 2009, y la fecha de entrada en AIAF mercado de renta fija S.A. 1 de julio de 2009... me pregunto, ¿no es una prueba documental y testifical de que la comercialización se hizo por parte de Caja Madrid sin entregar este hecho relevante a los inversores?... un saludo.
Me lo apunto. Más que nada porque todo papel que tenemos firmado es anterior a esas fechas que dices. Lo que ocurriría es que pasado el 7 de julio mandarían los papeles para avisarnos (conste que siempre hablo en nombre de mis padres :) a los incautos de que pasásemos a firmar algún trámite.
¿O no fue así?
Sr. Queralt, ¿anda usted por ahí? ¿Puede comentar algo al respecto?
Por favor puedes poner el link del Hecho relevante presentado por CM a la CNMV. Gracias.
Marcufe, Lo busco y lo pongo... lo que estoy leyendo ahora es la copia que me hice en papel.
Respecto al comentario de Sacha... yo no firmé nada ni me pidieron trámite alguno a partir de junio de 2009.