Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?

Gracias, Alvya. Entiendo que proponéis una operación idéntica o equivalente a la de apostar a la baja o "ponerse corto", como decís en vuestra jerga. Creo que todo eso nos desborda a la mayoría (o por lo menos a mí).
Nuestro caso es de lo más común:
1. Detectamos en noviembre pasado que mi suegra estaba pillada con 60.000 euros en preferentes.
2. Antes del 23 pasado, nos reunimos toda la familia y decidimos hacer el canje.
3. Llegamos a la conclusión de que, en cualquier caso, VAMOS A PERDER DINERO.
4. Esperar 8 ó 10 años la evolución de las acciones es algo cruel, pensando sobre todo que mi suegra tiene 84 años (no es que nos importe heredar acciones; pero la mujer querrá seguramente recuperar su dinero antes de morirse. Y en eso nos hemos juramentado).
5. Nadie en esta familia ha operado jamás en bolsa, y, cuando acabe este asunto, volveremos a tomar la misma distancia: ni olerla, vaya.
6. Decididos a no esperar 10 años y a perder algo de dinero, cabía decidir CUÁNTO ESTAMOS DISPUESTOS A PERDER. Y hemos acordado que dejarse en el camino el 30% global es razonablemente asumible.
7. Si vendes una acción, una sola, ya te dejas el 25% de la inversión inicial.
8. Hicimos números. Vendiendo a 3,12 las acciones que tenemos ahora, perderíamos el 30% DE LA INVERSIÓN GLOBAL (valor nominal de las part. preferentes).
9. Bien, grabemos eso en el sistema (venta "LIMITADA" a 3,12 x acción).
10. Podría ocurrir la castástrofe de que, de aquí a junio, se encontrara contrapartida (comprador) para una PARTE DE LAS ACCIONES. Consecuencias: 25% al carajo y te quedas pillado con un montón de acciones.
11. ¿Cómo se evita esto? Dando la orden "CONDICIONADA" a "todo o nada".
12. Bankia se niega a cursar esa orden a la bolsa de Madrid. Si la orden es legal --y lo es--
alquien tendrá que salir malparado.

Ya sabemos que es difícil encontrar compradores de 18 mil y pico acciones, a 3,12 euros, de aquí a junio. PERO ESTAMOS EN NUESTRO DERECHO A GRABAR UNA ORDEN CADA 90 DÍAS QUE REFLEJE NUESTRAS DECISIONES, aunque sólo sea por comodidad (las órdenes pueden anularse o modificarse en cualquier momento, por otra parte).

Nos bloquearon las preferentes durante meses, y ahora nos dicen: "Tienes acciones, pero no podrás venderlas en las condiciones legalas que decidas, sino cuándo y cómo nos salga a nosotros de la entrepierna". Éste es el problema. Saludos.

No te creas. Ponerse corto no es dificil. Lo dificil es saber cuando y en que. Como en todo. No se cuantos sois en vuestra familia pero me cuesta creer que con un poco de estudio no haya ninguno capaz de entender el concepto y ejecutar una cobertura. Me parece logico que tu, al igual que la mayoria de mortales, no sepas de que va esto puesto que nunca te habias visto en la situacion de necesitarlo. Pero seguro que tienes la capacidad intelectual para lograrlo, que no hay que ser ningun genio y leyendote no me pareces para nada estupido.

Sea como sea, jodido ya estas y por darle un vistazo al asunto no vas a perder nada. Si lo ves complicado y no te parece factible sigues como hasta ahora y punto.

Nosotros –o nuestros parientes— nos hemos visto, contra nuestra voluntad, con un producto financiero sofisticado en las manos. Y no parece razonable salir de un producto complejo… añadiendo más complejidad.

Ya he dicho –y creo que la mayoría de foreros lo compartirá— que después de salir de ésta no quiero ver a la bolsa ni en pintura.

Soy totalmente ajeno a ese mundo, pero he conocido a bastante gente metida en bolsa hasta las cejas. Como en el caso de ADICAE, también en aquí hay que derribar mitos. Mitos muy peligrosos.

Nadie “de a pie” gana un duro en bolsa; a la larga, se dejan hasta los calzoncillos. Pero no te lo reconocerán nunca. Como los alcohólicos o ludópatas, negarán que han caído en un pozo. Te dirán que se sacan su 10% anual, que se sacan un sobresueldo, que incluso viven de ello, que dieron en tal año un pelotazo, que sólo arriesgan 6000 euros y de ahí no pasan, que lo pueden dejar cuando quieran… pero no es verdad. Como quien se mete en una estructura piramidal, un casino o en el póker online, su único papel es alimentar el tinglado.

¿Cómo se puede competir contra millones de ordenadores que cruzan millones de órdenes en una millonésima de segundo por valor de miles de millones de euros? No se puede. Ni don Quijote.
El adicto a bolsa, como el adicto a cualquier religión, usa su liturgia y su jerga: stop loss, ponerse corto, me abro, me cierro, CFDs, el intradía, punto de resistencia, etc. Pero, como sucede con todas las religiones, ésta tampoco se libra de ser una tomadura de pelo.

La única gente normal que gana dinero en bolsa no es quien se juega la pasta, sino los agentes de bolsa profesionales, brókers o intermediarios. ¿Sabéis de algún banco que pierda dinero jugando a bolsa? Pues eso. La gente normal que se mete en la timba sólo sirve para alimentar a los peces gordos. Cuando se dan cuenta, ya es demasiado tarde, suelen huir hacia adelante, y casi siempre necesitan ayuda externa para salir de ahí.
Conozco a unos cuantos, y la historia –con su final— siempre es la misma.

En ajedrez es fundamental conocer al enemigo; en esto también: es casi obligado adquirir algo de manejo en esto de la bolsa… hasta que podamos salir. Entonces, entonces bien lejos, es un consejo. Saludos.

Tampoco hay que ser tan extremista,el peligro no es la bolsa,el peligro es uno mismo.
La bolsa te da instrumentos para ganar dinero en un mundo donde lo normales perder,pero para eso estas tu,pero TU.
La cobertura con CFDs es muy practica y que conste que yo era de los que desancosejaba entrar sin conocimientos al menos basicos y si encima la tienes demonizada...con mayor razon.
Pero el tema esta en como recuperar sin entrar en bolsa.
Demandas no,ni colectivas ni particular,sin bolsa,sin canjear...confiar en BFA...???
Esas son las alternativas,jodidas todas pero es lo que hay.
Un saludo y suerte.

Si colocar partic. preferentes a gente mayor que quería un depósito a plazo fue un acto criminal, ¿qué es sugirirles que la salida puede ser ésta:

http://es.wikipedia.org/wiki/CFDS_Contratos_por_diferencias ?

¡Pero si parece que este artículo de la wiki lo ha redactado el trilero que le endosó las pareferentes a mi suegra!

Podéis impresionar a alguno con vuestros delirios. A mí no.

Uso de CFD para cortar pérdidas en acciones

Es una estrategia muy usada por grandes inversores para reducir el pago de impuestos en determinados países. Supongamos por ejemplo que tenemos una buena cantidad de dinero invertido en una empresa determinada y comenzamos a perder dinero porque las acciones bajan. En muchos países al operar con acciones si vendemos nuestras acciones en un período muy corto (por ejemplo menos a 1 año) se presuponen operaciones especulativas y nos cobran un buen porcentaje de impuestos de las ganancias que tengamos acumuladas hasta el momento. Pero si no vendemos nuestras acciones puede que lleguemos a perder todas nuestras acciones. Para evitar esto, el inversor experimentado realizará una operación igual pero en sentido contrario en CFD para asegurar su operación en acciones. De esta forma congela sus pérdidas (y sus ganancias) ya que lo que pierda en acciones lo ganará en CFD y al contrario. Cuando pase el tiempo necesario deshace los CFD y las acciones. De esta forma sus ganancias están libres de impuestos.

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Se puede aplicar EXACTAMENTE lo que pone este párrafo a tu idea de venta, en vez de motivos fiscales son otros motivos pero os interesaría 'diferir' la venta hasta que se cobren los 'premios'.

A mi lo que me sorprende de ti, en particular, es que has llegado a 'descubir' un tipo de orden que casi nadie emplea que se adapta a lo que quieres y no quieres ir un paso más allá. Un 25% más de acciones podrían ser en vuestro caso más de 10 mil euros que no se ganan todos los días ni tan siquiera todos los años.

Soy unos de los perjudicados por las acciones preferentes.
Me gustaria dejar una pregunta, para ver si alguien me la puede contestar.
se habla mucho de una intervención o fusión de bankia si se produjera en que afectaría esto a los accionistas.

Gracias.

Pues si cuando dices "intervención" te refieres a a ser intervenido por el Estado, las acciones se van al carajo. Si se trata de una fusión, pues depende con quién. Léete los comentarios 360, 362 y 364 de este hilo. Un saludo y suerte.