España
PPR C.LAIETANA P-A VBLE 03/2020 KYG1754W1087 75,020 EUR 30/03/2012
Ese es el último cruce que hubo, cuando todavía no se sabía nada cierto de todo esto, están en AIAF, espero que no necesites venderlas porque eso es una cueva de l...es.
Las puedes ver en esta página http://www.infobolsa.es/renta-fija-privada-participaciones.htm
No pensaba venderlas... ¡tampoco se lo que hacer!
Espero al menos que la emisión siga existiendo... es decir, que aunque sea misión casi imposible venderlas, y no se ofrezca canje, que sigan comportándose como preferentes, que vuelvan a pagar cupón cuando Bankia vuelva a tener beneficios, y que, después de unos años ( creo que serán demasiados, pero que remedio! ) se decidan a amortizarlas...
¡Gracias por la respuesta!
Ojo: si no canjeas pudieras verte afectado por una decisión del FROB sobre las condiciones de la preferente. Lo malo es que ni se sabe ni se puede saber, pero después del canje, que es voluntario, puede haber una modificación de las condiciones en todo (quita sobre el nominal, pago de intereses, conversión obligatoria en acciones...) que si te afectarían necesariamente aunque no hayas acudido al canje.
Ya, el famoso MOU y el Decreto Ley del 31 de agosto... nos tienen bien pillados!
Lo que pasa es que para esta emisión ya se ofreció un canje por acciones en marzo, y mi pareja y yo nos negamos a canjear. Ingenuamente, supusimos que seguiríamos cobrando intereses ( rentaban un 4%, igual que un depósito actual! ) hasta que ofrecieran una solución mejor, porque lo de dar unas acciones sobrevaloradas que desde su salida no habían hecho mas que bajar ( en eso sí que nos fijábamos, ya que también nos habían ofrecido acciones antes del canje, las cuales rechazamos, ya que nunca nos ha gustado arriesgar en bolsa ), y que había que mantener hasta junio del 2013 para recibirlas en su totalidad, pues como que nos dió un poco de grima, y a pesar de la insistencia de la entidad, rechazamos el canje.
Lo que las preferentes eran perpetuas, salvo su venta a otro "inversor", y que no estaban garantizadas por el fondo de garantia de depósitos, lo descubrimos poco meses antes del canje ofrecido en marzo. Después descubrimos lo de su "valor de mercado" que no correspondía con el nominal ( tal y como nos las habían colocado, al 100% del nominal, entre el 2007- 2008 ), lo de que sólo pagaban cupón ( nosotros lo considerábamos intereses ) si la entidad presentaba beneficios. Luego lo de la quita, que no estaba previsto... nada que objetar teniendo en cuenta que Bankia ha sido salvada de la quiebra con dinero público, siempre y cuando las hubiéramos adquirido sabiendo de lo que se trataba, pero este no ha sido el caso...
En fin, que parece que si no se tiene pensado denunciar por vicio en el consentimiento del contrato, rechazar el canje propuesto, quita incluida, es muy arriesgado... siempre y cuando ofrezcan canje para estas emisiones a las que ya se ofreció canjear anteriormente! Ultimamente hemos hablado con nuestro director, para cancelar unas cuentas de Laietana Vida ( por lo que pueda pasar; pensábamos que eran también depósitos, y, aunque rentan sólo un 2,2%, te permitian sacar sin penalización, y meter las cantidades que querías ), y éste nos ha comunicado que para las preferentes nuevas está previsto hacer el canje, con la quita del 39%, y el resto en acciones, pero que no está seguro que se vayan a canjear las preferentes antiguas...
No se, es posible que realmente no se ofrezca canje, o que lo hagan con una quita mayor, o que lo hagan en las mismas condiciones para todas las preferentes ( cosa que dudo! ). ¡Pero ni el director de nuestra oficina sabe si el canje va a ser para todas las emisiones de preferentes, o sólo para las que no se ha ofrecido aún canje!
Creo que, como muy bien relatas, has ido avanzando en el conocimiento de lo que son las preferentes, posiblemente hasta tener un nivel muy elevado de cuál es la situación actual, y dándote cuenta de los problemas que lamentablemente se han puesto de manifiesto.
Además, como te informas en muchas fuentes, creo que has comprendido perfectamente la situación, y que el proceso de recapitalización de las entidades quebradas no ha culminado todavía, y que para que se recapitalicen parte del esfuerzo o "reparto de cargas" como se indica en la documentación oficial, va a caer sobre accionistas, preferentistas y titulares de deuda subordinada.
Pero ten seguridad que el canje por acciones se va a ofrecer a todos los titulares que tengan que sufrir algún tipo de quita, se haya ofrecido ya el canje o no se haya ofrecido. Lo que han comentado hasta el momento (solo lo ha hecho Bankia, pero no el resto de las nacionalizadas) son quitas medias, del 39% para preferentes, del 14% para subordinada con vencimiento y del 44% para subordinada sin vencimiento, pero como bien dices esas quitas medias serán diferentes para cada una de las emisiones. Al parecer tendrán más quita aquellas emisiones que tengan menos interés y menos quita aquellas emisiones que tengan más interés. De las emisiones de preferentes la que mayor volumen tiene en Bankia es una de CajaMadrid de 3.000 millones, y daba el 7% de interés. Con eso te podrás hacer una idea. Pero lo mejor será esperar a que haya datos más definitivos.
Hola Asdebastos, entro en vuestro foro para ver si podéis ayudarme a aclarar unas dudas, ya que no tengo ninguna formación sobre temas financieros. Yo tengo preferentes bankia 2009 y como bien sabéis nos van a ofrecer canje por acciones una quita del 39%. Podías explicarnos ¿que pensáis vosotros sobre este canje? Yo oigo terminos que no entiendo como "va a ver una dilución de accionistas", "las acciones de bankia tienden a 0", "hacen ampliación de capital y por tanto las acciones son nuevas",¿que opinais que puede pasar a la larga con estas acciones? os agradezco mucho cualquier aportación que podáis darme, se que algunas veces entrais otros foros y al final os obligan a marcharos, muchas gracias de antemano por las explicaciones que podais darme. Saludos
yo si quieres puedo vender 100 euros manana. Aunque no creo que lleguemos a 50
Yo estoy en demanda, pero por delante está Kretan. Al menos él creo que ya tiene más de CMD y aunque le claven 6 euros de comisiones, hará media y sube la cotización,...pq si me los dáis a mi que no tengo nada, ya ves la gracia que va a hacerme quedarme con 100 euritos...