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Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

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Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
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#11641

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Hoy me ha llegado la carta con la anotación de la reinversión que hice en abril (fechada 12 de abril) y el aviso de vencimiento de junio por si quiero reinvertir (fechado el 4 de abril), con mi NIF lleno de asteriscos, eso sí.

Aún no tengo la liquidación de intereses y comisiones de abril, ni ninguno de los documentos de una compra nueva que hice. Por supuesto, tampoco los datos fiscales de 2023.
#11642

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Buenas tardes.

Muchísimas gracias por la información.

con mi NIF lleno de asteriscos, eso sí.
En toda la correspondencia no viene con trajecito, los resguardos creo que no, pero en algo mejoramos.
Por supuesto, tampoco los datos fiscales de 2023.
Algún "elegido" los ha recibido, pero yo tampco. Reinversión tengo en agosto y cupones de los bonos el 31 de mayo. Ya veremos ... Mi buzón vacío. Saludos.
#11643

Letras a 6 meses versus letras a 12 meses.

Comparar las emisiones de letras a 6 y 12 meses plantea dos problemas.

  1. No siempre han coincidido el mismo día, como ocurre en la actualidad.
    • para evitar el problema descrito he eliminado del histórico aquellas fechas donde las subastas a 6 y 12 meses no coinciden, pese a perder datos con ello.
  2. Han entrado en terreno negativo en fechas diferentes y, además, el cociente de dos valores negativos será menor que la unidad cuando el numerador (en este caso las letras a 12 meses) sea mayor que el denominador (las letras a 6 meses), puesto que su valor absoluto es menor. Por ejemplo, -0,2 > -0,3 y -0,2/-0,3 < 1.
    • He separado los datos según si las letras estaban en negativo o en positivo.


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  • Los datos a partir del cociente letras_12m / letras_6m son
    1. letras_12m / letras_6m > 1 en 64 ocasiones,
    2. letras_12m / letras_6m > 2 en 8 ocasiones,
    3. letras_12m / letras_6m < 1 en 13 ocasiones, 
      • con el menor valor el día 09 FEB 2024.


Las letras a 12 meses abandonaron la rentabilidad negativa antes que las letras a 6 meses; las letras a 12 meses entraron en rentabilidad negativa más tarde que las letras a 6 meses. Por este motivo, en 6 ocasiones el cociente letras_12m / letras_6m ha sido negativo, debido al diferente signo de ambas emisiones.

•••••••••••••
Era negativa.
•••••••••••••

  • Las letras a 12 meses han tenido valores negativos en 76 / 162 entradas de la tabla. Entran en terreno negativo el día 20 NOV 2015 y lo abandonan en MAY 2022.
  • Las letras a 6 meses han tenido valores negativos en 82 / 162 entradas de la tabla. Entran en terreno negativo el día 21 AGO 2015 y lo abandonan en JUN 2022.

Considerando ambos casos nos encontramos con un periodo de tiempo que abarca 7 años de sucesivas subastas negativas, con contadas excepciones.

En total, contando los días de tipos negativos y positivos,

  • -las letras_12m han tenido un valor MAYOR que las letras_6m:  147 subastas de 162;
  • -las letras_12m han tenido un valor MENOR que las letras_6m:  15 subastas de 162.

Así pues, no parece que un mayor rendimiento a 6 meses sea lo habitual, si bien se trata sólo de subastas, no del secundario, y además he suprimido aquellas donde no coincidían ambas emisiones.
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Les dejo el enlace al pdf con el listado completo (menos la última subasta) de las subastas de letras a 6 y 12 meses, obtenido a partir del *.zip del Banco de España arriba indicado. Sólo he suprimido los días que ambas emsiones estaban en blanco, lógicamente. Para poder descargarlo o leerlo en el navegador es necesario tener javascript y las cookies activadas.

Este es el archivo utilizado por mí, que sólo incluye las subastas donde coinciden las emisiones a 6 y 12 meses. He incorporado la de mayo.
#11644

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Muchas gracias, Mónica.
#11645

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Muchas "de nada".
#11646

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Disculpame Monica.  Mi padre es mayor, muy clasico y conservador.  Tiene invertido en letras 80.000 euros con vencimiento anual, que vamos renovando. Me planteo proponerle que busquemos inversion mas larga, Bonos u obligaciones 3/5 años.  
He visto que en el mercado secundario, se pueden adquirir bonos u obligacionas, con un poco mas de rentabilidad, que las que se subastan actualmente.

Podrias darnos tu consenjo u opinion.
Muchas gracias
#11647

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Mas rentabilidad ? quizás alguna  décima que perderías en comisiones. Si lo haces por comodidad o por plazos perfecto, pero por rentabilidad no creo que consigas una rentabilidad neta superior que sea significativa.
#11648

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Buenas tardes.

Lo primero que tengo que decir es que nunca he invertido a través del mercado secundario, pero sí he invertido en bonos (no más de 3 años), de hecho fue mi primera inversión a principios del milenio. También he invertido en letras a 6, 9, 12 y 18 meses (estas últimas ya no existen). Por lo tanto, aunque conozca algunas cosas en teoría, se impone la necesidad de reconocer las propias limitaciones en primer lugar.

¿Por qué no invierto en bonos a un plazo mayor, a 10 años, por ejemplo? Por miedo y porque no me gusta su rentabilidad actual. Ciertamente, no hay nada seguro. Admito que en algún momento de mi vida he detestado mi cobardía por no haber comprado bonos a 10 años (cuando daban un 6%), pero la cobardía financiera la mantengo , años mediante, la incremento. No obstante, responderé con lo poco que conozco.
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  • Hará ya un año visité la sucursal burgalesa de Renta4 para preguntar por la compra de letras o bonos en el mercado secundario, en un principio deuda soberana española. Las tarifas, creo, han subido desde entonces al 0,2% comisión, pero hay alguna diferencia entre los bonos y las letras.
    • Los bonos llevan comisión de custodia, al menos cuando estuve allí,  y, por supuesto, de compra. No hay comisión por amortización.
    • Parece que no hay comisión por abono de cupón. Aquí están las tarifas.
    • Las comisiones han subido recientemente del 0,1% al 0,2%, al menos para las letras (los bonos también cobran el 0,2%).
  • En Auriga Bonos miré hace años y me pareció carísimo, no sé si habrán mejorado. Luego están los extranjeros, claro.

Yo estoy buscando un broker barato para acciones y bonos, llevo bastante tiempo buscando y no logro decirmirme por ninguno, la verdad. DeGiro tiene bonos, críticas no siempre buenas, aunque no lo he probado, pero tampoco sé con qué emisiones me voy a encontrar, porque yo lo estaba buscando para deuda francesa e italiana hasta 12 meses y bolsa. Estoy decepcionada con algunas cosas que leo por ahí ....

Es posible que para una persona conservadora Renta4, que tiene oficina física, no sea una mala opción, si bien tampoco es lo más barato del mundo. Otros broker no me consta que tengan mucha oferta de deuda soberana, como no sea vía fondos. Los fondos conmigo no van y, por lo tanto, no puedo sugerir nada.
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Yo tengo en este momento deuda a 3 años, cupón cero y cupón 2,8%, adquirida hace meses. A día de hoy, a pesar de que pueden existir opciones interesantes en el secundario, seguiré con las subastas.  El hilo de abajo lo abrí hace no mucho, está dedicado al bono a 3a, pero lo dicho puede, hasta cierto punto, aplicarse al bono a 5 años.


No puedo dedicarle mucho tiempo, pero en estos momentos estoy pendiente de si el BCE realmente va a dejar de reinvertir los bonos adquiridos durante la pandemia, el llamado programa PEPP. Es mi prioridad: hasta qué punto el Banco Central Europeo va a sacar las manos del mercado de deuda a medio y largo plazo. De eso depende mucho, pero ya no creo más que lo que veo.

A menudo los expertos de las casas de inversión describen la situación de las subidas de tipos de interés en relación a las ventas de bonos o no reinversiones de los bancos centrales. Es decir, argumentan que el Banco Central Europeo tendría que bajar los tipos en una u otra medida si la rentabilidad de la deuda subiese en exceso por el contagio de problemas en el mercado de deuda de Estados Unidos, como ya ha sucedido, o porque el BCE dejase de reinvertir los bonos de deuda pública que tiene en su balance y el impacto fuera mayor del esperado -mucho no se espera-, o porque vendiese algo de esa misma deuda, como quiere el ala dura del BCE.

  • Las subidas de tipos y las subidas de la rentabilidad de la deuda a medio/largo plazo son dos tenazas que, según esta argumentación, no pueden apretar simultáneamente la economía, al menos no más allá de cierta medida. En ese mismo sentido, el presidente del Bundesbank propuso en algún momento aceptar bajadas o no subidas de tipos si el BCE vendía bonos a cambio. 
  • En opinión del alemán Joachim Nagel, la venta de bonos soberanos por parte del BCE tendría algo así como el efecto de una subida de tipos, impulsaría los rendimientos al alza, atraería capital inversor a la zona euro, fortalecería la moneda y, aunque no lo dijera tan claro, obligaría a los países con más déficit a apretarse el cinturón, para perjuicio de España, Italia ... 

¿Por qué digo esto? Porque es lo único que realmente estoy siguiendo ahora, porque mi mayor interés es saber si alguna de las medidas anunciadas o alguna que se callen puede tener cierta repercusión en la rentabilidad de los bonos (u obligaciones) al incrementarse la oferta. Todo se resume en una pregunta muy simple: ¿hastá cuándo y hasta dónde van a seguir los bancos centrales comprando o manteniendo deuda,  alterando el valor de la misma y hundiendo la rentabilidad a medio / largo plazo?

Desde luego, no piensan volverse virtuosos, pero con que se notase algo en la rentabilidad a medio y largo plazo me conformo. En cualquier caso, si los tipos suben mucho España no lo podría soportar. Esa es mi pregunta, mi curiosidad y lo que decidirá si vuelvo a invertir en algún momento este año o el próximo. Dicen que las no reinversiones del programa PEPP comenzarán en la segunda mitad de 2024, en cierta cantidad cada mes hasta su completa supresión.

Hay analistas que no ven mucho impacto en esta medida, pero hay diversidad de opiniones y matices. En el enlace anterior es donde paso las noticias, gráficos, fiscalidad, subastas competitivas y otros temas relacionados con el bono. Los posts llevan mi nick actual o el anterior Letra1dia. 

Es tarde para mí. Muy buen fin de semana, buen fin de semana a todos.
#11649

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Lo olvidaba. Sobre la rentabilidad de los bonos u obligaciones en el mercado secundario sólo puedo opinar sobre Investing, cuyas cotizaciones sigo. Antes tenía gratis BMEmarketdata, pero ahora es de pago.

Cuando estuve en Renta4 pregunté si las cotizaciones de las letras (o bonos) eran las que aparecían en Investing. Me respondieron que más o menos, que era una "orientación". Pues, la verdad, en algunas subastas la deuda a medio y largo plazo no queda nada mal respecto a esas cotizaciones, por ejemplo, la última del bono a 5 años. Digo esto porque acabo de ver el mensaje del forero @jmayordomo y, al menos por fuentes de que dispongo, no siempre veo claro que compense.

Muy buenas noches. Ahora toca cerrar.
#11650

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Trabajamos el secundario con GAESCO, muy buena atencion
Muchas gracias por todo lo analizare.
#11651

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Si, creo que tienes razon, confirma mis temores.
Seguiremos a 12 meses mientras dure la fiesta
Muchisimas gracias
#11652

Letras a 6 meses versus letras a 12 meses y un detalle curioso ....

Casi me olvido. Quiero dejar estos datos del euríbor.

  • En 700 ocasiones el euríbor a 6 meses ha sido mayor que el euríbor a 12 meses, en una base de 6228 entradas.
  • En 716 ocasiones el euríbor a 3 meses ha sido mayor que el euríbor a 12 meses, en una base de 6228 entradas.
  • En 734 ocasiones el euríbor a 3 meses ha sido mayor que el euríbor a 6 meses, en una base de 6228 entradas.

¿Saben cuándo ha estado el euríbor a 6 meses más alto respecto al euríbor a 12 meses desde el año 2000? Miren abajo.


Hay algo mucho más interesante, desde que el año pasado la diferencia entre el euríbor a 6 meses y el euríbor a 12 meses comenzó a favorecer al primero, al de menor plazo, esa diferencia se ha disparado hasta alcanzar máximos históricos, muy claros, y "muy máximos". Fíjense en la imagen, que representa la diferencia euríbor_6_meses - euríbor_12_meses. En el extremo derecho que corresponde a los últimos meses se puede ver una especie de cresta en el gráfico.

La línea roja discontinua corresponde al valor cero. A ver si se puede ampliar bien al imagen haciendo clic sobre ella.


Su reflejo tendrá todo esto en las letras a 6 y 12. Está el gráfico un tanto desquiciado. Ahora sí que cierro. Muy buenas noches (definitivamente) y muy buen fin de semana.
#11653

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Pues creo que en esta ocasión el BdE ha estado acertado al juntarte los resguardos. Aunque será un espejismo de buena operativa porque ayer me llegó la información fiscal y un extracto que solicité de una inversión específica. Y de ésto último me ha llegado triplicada la correspondencia 🤦🏻‍♂️
#11654

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Tampoco he recibido la carta de transferencia de sobrantes y comisiones de una reinversión de abril, tampoco la información fiscal 😡
#11655

Re: Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

Estamos igual. De la reinversión de abril sólo tengo el resguardo, grrrrrr!
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