Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?

http://noticias.lainformacion.com/policia-y-justicia/fraude/adicae-se-querellara-contra-los-dirigentes-de-entidades-intervenidas-que-vendieron-preferentes_ZWQAsZkcJfLCy06ieRXhJ4/

Las preferentes de los bancos intervenidos (Bankia, etc...) fueron aquiridas también años atras y les va SIN DUDA a afectar este decretazo, con efecto retroactivo como tu dices, por tanto la cuestión es, nuestras preferentes estan en CAM o en Sabadell, yo no lo tengo 100%claro. Muchos decretos/leyes nos han afectado a todos los españoles con efecto retroactivo, ¿has oido hablar del despido objetivo? Nos aplica a todos los contratos de trabajo, nuevos y antiguos...

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antes de hablar hay que estudiar
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Ya...espero que no te refieras a estudiar como lo haces tú. Vuelvo a colgar por enésima vez los dichosos artículos del MOU, pese a que probablemente les prestarás la misma atención que les has prestado hasta ahora; o sea, ninguna.

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17.
Se TOMARÁN MEDIDAS para minimizar el coste a los contribuyentes de la reestructuración bancaria. Después de la asignación de las pérdidas a los accionistas, las autoridades españolas REQUERIRÁN medidas de reparto de la carga de los titulares de capital híbrido y titulares de deuda subordinada de los bancos que reciben capital público, incluyendo la implementación de voluntarios y, en caso necesario, los preceptivos ejercicios de responsabilidad subordinados (Subordinated Liability Exercises, SLEs). Los bancos que no necesitan de la ayuda estatal estarán fuera del alcance de cualquier ejercicio de reparto de la carga obligatoria. El Banco de España, en colaboración con la Comisión Europea y la Autoridad Bancaria Europea (EBA), supervisará todas las operaciones de conversión de los instrumentos híbridos y subordinados en deuda principal o fondos propios.

18.
La legislación será introducida a finales de agosto de 2012 para garantizar la eficacia de los SLEs. Las autoridades españolas adoptarán las MODIFICACIONES LEGISLATIVAS NECESARIAS, para permitir los SLEs OBLIGAROIOS si el reparto de la carga requerida no se logra de forma voluntaria. Estas modificaciones también deben incluir disposiciones que permitan que los titulares de los instrumentos híbridos de capital y deuda subordinada participen plenamente en los SLEs. A finales de julio de 2012, las autoridades españolas identificarán los pasos legales que se necesitan para establecer este marco, por lo que su adopción puede ser completada a finales de agosto de 2012. El Banco de España disuadirá de inmediato a cualquier banco que pueda necesitar recurrir a las ayudas estatales de la realización de los SLEs con una prima de más del 10% del valor nominal por encima de los precios del mercado hasta diciembre de 2012.
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En resumen:
Como ves (bueno, como verías si lo leyeras con atención), se dice que el Gobierno adoptará medidas legislativas... es decir, el RD que está al caer hoy o el siguiente viernes. ¿y qué diría el decreto?
1. Que las entidades afectadas primero ofrezcan a sus clientes canjes voluntarios...con las condiciones expuestas en el MOU (que por supuesto han de incorporar descuentos).
2. Que los que no acepten esos canjes voluntarios, pasen por el aro de las quitas obligatorias. Quieran o no quieran y sin que se sepa aún qué condiciones tendrán esas quitas, si serán globales, individualizadas emisión por emisión, etc.

Aquí, los famosos conceptos de seguridad jurídica, efectos retroactivos, etc, digamos que se van por el retrete dadas las "circunstancias excepcionales" a las que se acogen para jodernos y sanear la banca.

OJO!: esto que digo no significa que SabadellCAM esté afectado...No lo sé, y de hecho creo que no pese a que CAM estuviera intervenida por el FROB en su momento. Más bien sólo hablo de forma general sobre lo que supondrá el Real Decreto en relación al MOU, en respuesta a tu teoría sobre los frigoríficos.

lo primero es que el decreto de afectar es a aquellos bancos intervenidos (no hay efecto retroactivo) y que yo sepa intervenidos actualmente son bankia, caixa cataluña y valencia...segun tu no lo tienes claro porque la cam fue intervenida...tambien lo fue banesto y tampoco le va a afectar no se puede utilizar la ley con retroactividad.
por rtra parte el decreto si se aprueba tal y como comentamos dice que haran quitas a las preferentes intervenidas ¿? señores que estamos en un estado de derecho yo si fuera preferentista de caixa cataluña (gracias a Dios no lo soy) y me obligan a una quita supon del 50% al dia siguiente se lo reclamo judicialmente el estado ni rajoy ni su pu... madre pueden hacer una quita asi como asi si uno tiene firmado un contrato ha de cumplirse excrupulosamente y no hay mas que decir otra cosa es que la caixa de cataluña entre en quiebra y seamos los preferentistas los anteultimos en coger los despojos que queden y que a lo mejor me toque un garaje, una mesa de despacho o unos archivadores pero a mi legalmente no me pueden imponer quita alguna

el decreto no esta aprobado, lo que se esta poniendo aqui son congeturas que pueden tener visos de realidad pero hasta que no salga publicado en el BOE todos son congeturas no realidades puedo decirlo y repetirlo mas veces pero no por ello va a ser mas verdad.
esperemos a la aprobacion del decreto y vuelvo a repetir que ningun juez va a permitir retroactividad de ningun decreto otra cosa es a partir del decreto

creo que puede interesar pero todo son hipotesis hasta que no se publique en el BOE

Los accionistas de Bankia, condenados a asumir las pérdidas antes de la ayuda del FROB


MADRID, 24 AGO. (Bolsamania.com/BMS) .- Hasta siete años. Ese será el plazo que tendrá Bankia y otras entidades inviables para volver a ser rentables y devolver las ayudas recibidas antes de que sean liquidadas de forma ordenada.

Según el borrador del real decreto al que ha tenido acceso Expansión, el FROB podrá solicitar la conversión de la ayuda prestada si una entidad ha sido incapaz de devolverla cinco años después de pedirla. Transcurrido ese plazo, el FROB será quien decida si canjea la ayuda o si concede una prórroga de dos años "como consecuencia de la evolución de la situación económico-financiera de la entidad o del desenvolvimiento de las condiciones de los mercados".

En este sentido, expertos consultados por EFE aseguran que esto allana el camino a las entidades que no están abocadas a la liquidación porque se les considera viables, a pesar de que hayan requerido ayudas públicas, como sería el caso de Bankia.

Por otro lado, la entidad que preside José Ignacio Goirigolzarri también es hoy noticia porque sus accionistas tendrán que perder todo su dinero para que el FROB pueda imponer pérdidas a los titulares de preferentes y deuda subordinada de la entidad, según publica Cotizalia que cita al borrador del real decreto.

Dicho documento, recoge el portal, establece que los accionistas de las entidades nacionalizadas deben asumir costes "hasta donde sea posible". Es decir, por la totalidad de su inversión cuando una entidad necesite un rescate tan fuerte como los 23.500 millones que necesita BFA-Bankia.

Según este texto "no se podrán imputar pérdidas para asumir los costes a los titulares de valores que tengan mejor rango que otros que aún no hubieran absorbido pérdida alguna de la entidad, y en cualquier caso siempre que los accionistas, cuotapartícipes o socios de la entidad de crédito no hubiesen asumido costes hasta donde fuera posible".

En consecuencia, los accionistas deben asumir la mayor pérdida posible, que es la de toda su inversión. Esto ya sucedió con los titulares de cuotas participativas de la CAM, que perdieron todo su dinero con la intervención de la entidad porque su valor era inferior al del capital que le inyectó el FROB.

A las 11:23 horas, Bankia lidera las caídas del Ibex 35 con un descenso del 4,21%, hasta los 1,2750 euros.

como veis los accionistas son los primeros en asumir las perdidas de una entidad y despues los preferentistas...como ha sido siempre

Novagalicia, Catalunya Caixa y Banco de Valencia: su liquidación pende de un hilo


MADRID, 24 AGO. (Bolsamania.com/BMS) .- El borrador del decreto en el que trabaja el Gobierno estipula que las entidades intervenidas por el Frob puedan ser liquidadas. Bankia no “peligra” por su tamaño, pero Novagalicia, Catalunya Caixa y Banco de Valencia ya se han puesto a “temblar”, pues su futuro se torna ahora todavía más incierto. Según cuenta esta mañana Cinco Días, el Gobierno ultima estos días una nueva normativa sobre reestructuración bancaria que permitiría al Frob decidir qué entidades son viables y cuáles no, justificando su decisión en si el banco cumple o no con los requisitos de solvencia o si los pasivos exigibles son superiores a los activos y la entidad no pude reconducir la situación por sus propios medios. Solo no se llevaría a cabo si por el tamaño o grado de interconexión de una entidad, la liquidación pudiera poner en riesgo la estabilidad del sistema financiero. Tenemos que Bankia, por tanto, quedaría “salvada” por su tamaño. CatalunyaCaixa y NovaGalicia son grandes, pero el rotativo nos recuerda que su importancia sistémica no es tan elevada. El tamaño se reduce en el caso del Banco de Valencia, así que el Frob podría determinar pronto si la entidad será viable o no. No se descarta tampoco su venta. De hecho, para CatalunyaCaixa éste era el objetivo una vez se hubieran cerrado las auditorías del sector y se hubiera creado el “banco malo”, aunque la subasta se canceló el pasado mes de junio. Pase lo que pase, de todos modos, los tenedores de preferentes, acciones o deuda subordinada no van a salir indemnes, pues las quitas afectarán tanto a los casos de reestructuración como a los de liquidación. S.B.