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#2769

Estafada igualmente

Buenos días:

Encantada de poder saludarles. Sigo este foro desde enero de 2012, cuando nos enteramos de donde estabamos metidos y comprendimos que nuestro dinero(en plazo fijo disponible en 42 horas) ahora se llaman preferentes de la serie B, producto tóxico emitido por los bancos y que a conseguido atrapar en su mayoría, a las personas humildes y ahorradoras de nuestro país. Vamos....un cuento que ya todos conocemos.
Mis padres han sido engañados con esta película igualmente desde hace tres años. A la vista de que era como un plazo fijo que te rentaba, sin riesgo y recuperable en 48 horas, decidí en junio del 2011 solicitarla a mi entidad bancaria. Insistí, igual que lo hicieron mis padres en su momento, en que no quería correr riesgos, ninguno, que para eso, mejor me quedaba como estoy. Bien, yo soy titulada superior y me siento avergonzada por haberme dejado engañar por esta comunidad de "buitres" y "gentuza" sin escrúpulos.
Lamento enormemente que mis padres, ahora jubilados, se encuentre atrapados en esto sin poder disfrutar de sus ahorros que mucho esfuerzo les ha costado y poder dormir y vivir tranquilos sin la incertidumbre de si perderán el dinero que tanto tiempo y sacrificio les ha supuesto ahorrar. Por otra parte, me indigna que esta gente, aprovechandose de la buena fe de las personas, jueguen con sus sentimientos, bienestar social y mental. Realmente me preocupa mi situación, la cual, ahora se desconoce si podré conseguir MI DINERO, en parte o en totalidad y CUANDO, para proceder a comenzar un proyecto de vida que ya se encontraba planificado.

Quiero agradecer los aportes de información que se llevan a cabo en este foro. Resultan muchas veces alentadores y nos sirven, para los que desconocemos el mundo de la economía y las finanzas, poder ubicarnos en terminología y lograr entender cuales son los movimientos que existen o se esperan.

De nuevo gracias y un saludo de una estafada igualmente.

#2770

Re: He recuperado mi dinero

Si, porque hoy se ha terminado de arbitrar la posición de ayer y hasta se ha dado la vuelta. Las más caras ayer tienen horquilla más baja hoy y las más baratas ayer tienen horquilla más alta hoy.
Parece que las cosas vuelven a su cauce y reducen algo los precios. Como flor de un dia no hace primavera, posiblemente haya sido una falsa alarma. Lástima porque a todos nos vendría bien que definitivamente se aclarara este culebrón, porque si encima nos vienen ahora con el rescate esto puede ser peligroso.

#2771

Re: He recuperado mi dinero

Hola!: por favor, ¿podrías indicarme cómo afectaría el tema del rescate financiero y no financiero a nuestras preferentes?.

Tenbgo preferentes Repsol y Telefónica y las personas que me rodean (estafadores -como el director de la sucursal de La CAixa- entendidos, y allegados) me dicen que no es momento de vender, dado que las pérdidas serían cuantiosas, y hay una esperanza de cambio por parte de las entidades emisoras (septiembre-octubre REPSOL y diciembre TELEFONICA).

Por otro lado, aunque no pertenece a este hilo...¿el no-pago de cupones a accionsitas de TELEFÓNICA afecta también a los poseedores de preferentes.

Mil gracias

#2772

Re: He recuperado mi dinero

En mi opinión (que puede ser equivocada)
El rescate significaría más caída a corto plazo de la renta fija, porque se pediría más rentabilidad a la RF española y por lo tanto, si se calcula esta inversión como perpétua (en el fondo lo que es) pues los inversores extranjeros que la tienen en cartera la valorarían peor.
Pero posiblemente eso fuera a corto plazo nada más y en no mucho tiempo se recuperaría. Es lo que ha pasado en Portugal, que ha llegado a tener la rentabilidad incluso inferior algunos días a la que se le pide a España.
Pero tanto en Repsol como en Telefónica (más en la primera que en la segunda, porque ya está anunciado en REP y no en TEF) el director de la Caixa en este caso pues a lo mejor te informa bien (o a lo mejor no, no sé lo que te ha dicho). Los hechos son: aunque a los 10 años de las emisiones existe la posibilidad (que no la obligación) de amortizar, lo cierto es que en repsol los 10 años han pasado en mayo y diciembre de 2011 no han amortizado, y en Telefónica llegarán en diciembre de este año y por lo tanto es posible (pero para mi no probable) que se amortice. Sin embargo, antes del verano, Repsol anunció que está pensando dar una "solución" a las preferentes. Parece ser que esa solución sería un canje por bonos convertibles o una conversión por acciones. Para el preferentista suele ser mejor un bono convertible que una preferente, porque suelen (no necesariamente) cotizar más altos, y por lo tanto la pérdida se reduciría.
Para ver el tema de no pago de cupones en TEF, leete por favor el hilo Hundimiento en 24 horas...
En cuanto a si es momento de vender o no, depende de tu situación personal, de las necesidades y de las rentabilidades alternativas que tengas de tu inversión. Si no tienes alternativas y no necesitas el dinero, pues posiblemente quizá te compense el mantener la inversión y cobrar el cupón, que hasta ahora no parece estar en peligro, y eso si varía es a mejor cuando pasen los 10 años de la emisión. Hasta ahora lo has venido haciendo sin preocuparte de cuál era la cotización. El problema es que necesites el dinero con urgencia, en cuyo caso tendrás que vender si no tienes otros fondos más líquidos.

#2773

Re: He recuperado mi dinero

Mil gracias!!!. Esperaré, pues, con los dedos cruzados.

#2774

Re: Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379

Os leo con atención y con la misma curiosidad y avidez que tantos otros pequeños ahorradores que nos hemos visto envueltos en este lío por desconocimiento y exceso de confianza en quienes venían (así me lo parecía) cuidando de nuestros ahorros. En mi caso no se si será viable una reclamación. A mi me colaron las preferentes de repsol en Octubre del año pasado (imagino que querían deshacerse de las de algún cliente más interesante que yo). El caso es que hace unos cuatro años, por lo visto ya había tenido pero ni lo recordaba. Tampoco las tuve entonces más de 8 meses porque hice el uso del dinero como de un plazo fijo que es como me las habían vendido. En ese momento recuperé mi dinero en 3/4 días tal y como me habían dicho. Con respecto a mi situación actual es la que os comento, las compré en Octubre y se da la casualidad que el test me lo hicieron a mi, pero la compra la firmó únicamente mi marido. ¿Alguien me puede orientar? Nunca he comprado acciones ni he invertido mis ahorros en nada que no hayan sido depósitos a plazo fijo, exceptuando y por desconocimiento las preferentes.
He retirado de La Caixa mi nómina y mis planes de pensiones. Únicamente conservo una cuenta que es la que está vinculada a estas preferentes y porque no se que hacer.
Gracias a vuestros comentarios me he ido enterando de qué son las preferentes y el jardín en el que nos han metido a los inexpertos.

#2775

Re: Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379

Ningún caso es igual y el tuyo tampoco.
La peculiaridad que indicas de haber comprado y vendido varias veces te puede favorecer o perjudicar, según se interpreta.
Si se interpreta que esa idea te ha reforzado en que tu creías que se trataba de un plazo fijo pues te beneficia.
Sin embargo, si se interpreta que tu ya eras conocedora del producto (y posiblemente supieras que cotizaba porque a lo mejor cuando has comprado y vendido no recuperabas exactamente el nominal sino que te hacían la operación con unos céntimos de diferencia por la cotización), es que eres una inversora y si has aceptado cuando la cotización era buena tienes que aceptar cuando la cotización es mala.
El "repetir" en principio es mala señal, porque desde luego aporta experiencia, pero repito, cada caso es particular.
En cuanto a la compra del mes de octubre de 2011 puedes tener mayor defensa. En 16 de junio de 2010 la CNMV emitió una comunicación en la que explicaba que era una mala práxis la existencia de un mercado interno en las entidades, y que se vendieran los títulos en ese mercado interno por encima del precio razonable. Posiblemente se pueda determinar que cuando te vendieron en octubre estaba ya por encima del precio razonable.
Si te las hubieran vendido en diciembre 2011 sería ya casi un fraude, porque en esa fecha se conocía que a partir de enero no podría existir de ningún modo el mercado interno, y seguro que lo hacían para beneficiar a otro cliente que no quería verse atrapado. En octubre hay dudas.
Ahora, lo que te toca es tomar una opción.
En este foro hay información valiosa y gratuita, pero no personalizada. Obtener esa información o es costoso en tiempo y preparación o lo es en dinero a través de un especialista (asesor financiero, abogado, etc).
Mi consejo (que puedes seguir o desoir, claro está): si tu inversión es relativamente reducida, no tienes necesidad de liquidez en el corto plazo y hasta ahora la rentabilidad obtenida la consideras adecuada, espera a septiembre octubre a qiue REPSOL haga una propuesta para las preferentes y analiza entonces qué hacer. Si tu inversión es elevada o vas a necesitar en el corto plazo tus fondos, ponte en manos de un especialista y reclama individualmente bajo tu circunstancia individualizada

#2776

Re: Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379

Gracias por tus palabras y por tu tiempo. No deja de sorprenderme la generosidad de los que contestáis a quienes os planteamos nuestra inexperiencia. De verdad, todo mi reconocimiento y mi gratitud.
Voy a asegurarme de que en la ocasión anterior no cobré ni un céntimo más del nominal que había "invertido" y a recuperar algún otro dato que pudiera necesitar. De momento creo que te haré caso porque no necesito el dinero y puedo esperar. Lo que me mata es tener que valorar si se diera el caso, si me interesa o no lo que me ofrezcan, porque mi desconocimiento de estos productos es total ya que hasta ahora me dejaba asesorar de mi banco. He dejado a los lobos cuidando mi rebaño.

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