Participaciones del usuario Gonium - Preferentes

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Gonium 14/05/15 09:29

Ha respondido al tema Saber cotizacion preferentes union fenosa ISIN X50221627135

Supongamos que hace 10 años me hubieran hecho falta 100 Euros y, aprovechando la inocencia de la juventud, un tal Fernan2 hubiera cometido el error de fiarse de mí y me los hubiera prestado, por supuesto con mi compromiso de palabra de devolvérselos en cuanto le hiciera falta... Va pasando el tiempo y un buen día, descubres que ¡¡Vaya!! el buen Gonium te dice que en realidad te va a devolver el dinero cuando a él le de la gana (las cosas de la gente de Cádiz...), pero que no cuentes con que sea antes de 10 años. Afortunadamente, Fernan2 es una persona paciente y, entre escribir artículos para que la gente aprenda lo que es la renta fija, programar páginas web, cultivar naranjas y quemar cosas el tiempo se le pasa volando (es bien sabido por todos los no-valencianos que allí todo el mundo hace esas cosas, al igual que aquí en Andalucía todos los días son festivos y las mujeres van siempre vestidas por la calle con trajes de sevillanas). Desafortunadamente, con el paso de los años Gonium se ha vuelto muy resabiado. Tras hablar con su cuñado (un triunfador que lleva 20 años técnicamente en paro pero con una paguita de la Junta y unas cosillas que hace en B para pagar sus gastillos del día a día (el Cayenne, la casa en la playa...) ha aprendido que con la ley en la mano no tiene por qué devolverle sus 100 Euros a Fernan2... Así que te digo, de buen rollo, que si quieres te devuelvo 85 y si no te parece bien, que sigas esperando. En esta situación, ¿mi mujer debería pensar que mi oferta es estupenda para nosotros porque esos 15 Euros se quedan en casa, o que su marido es un sinvergüenza que se está aprovechando de la situación?. Mi oferta puede ser legal, pero es discutible que sea justa o ética. Volviendo a lo que nos ocupa, ya que de un tiempo a esta parte las empresas valoran tanto la Responsabilidad Social Corporativa, quizás sería el momente en que en Gas Natural reflexionasen sobre si su oferta es o no una canallada hacia mucha gente (legal está claro que es). Tienen mucho que aprender de Endesa. Un saludo.

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Gonium 05/05/15 00:05

Ha respondido al tema Saber cotizacion preferentes union fenosa ISIN X50221627135

Y mira, que un ME se enfade supone que se gana menos, pero se gana... Pero a quien compró las preferentes en el 2005, se tiene que tragar que después de 10 años cobrando un cupón muy bajo resulta que la propia compañía que las emitió sale con que les está haciendo un favor quitándoles el 15% del nominal... Esto me recuerda a un artículo en que Fernan2 decía que no quería saber nada de Abengoa porque los Benjumea tenían tela. Aquí se repite la historia, cualquiera confía en una compañía cuyos directivos deciden en un Excel que a quienes les colocaron con engaños sus preferentes les hacen un favor quitándoles sólo 7.500 Euros por barba. Sin embargo, para pagar a ex-presidentes del gobierno y familiares de políticos sí son generosos. Personalmente, no tengo claro si acudir al canje o no. Siempre he sido de los de pájaro en mano, pero los números salen incluso si amortizan dentro de 5 años. Lo que no tengo tan claro es si debo seguir confiando en el buen hacer de una compañía que trata así a sus inversores. Un saludo.

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Gonium 09/04/15 23:48

Ha respondido al tema Saber cotizacion preferentes union fenosa ISIN X50221627135

Yo les he escrito ésto, empezaré con las llamadas dentro de unos días: --- Buenos días, Soy poseedor de las participaciones preferentes con ISIN X50221627135 y emitidas como bien saben hace ya casi 10 años. Según me han comentado, su empresa tiene ahora la posibilidad de amortizar esta emisión sin pérdidas para los que en su momento confiaron en lo que les decían que era un producto igual que un depósito. Quisiera saber si están planteándose la posibilidad de efectivamente amortizar esta emisión y acabar así con lo que supone una pesadilla para mucha gente. Desde luego, serviría para limpiar en parte el nombre de la empresa después de las vergonzosas noticias aparecidas en prensa hace unos días en que comentaban los pagos de casi 600.000 Euros realizados a un ex presidente del gobierno por "aburrirse" como consejero de su empresa. Atentamente, ---

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Gonium 27/02/15 18:14

Ha respondido al tema ME Cajon de Sastre

Y acaban de sacar 2 hechos relevantes más, amortizando otras 2 emisiones de preferentes de Terrasas y Caixa Sabadell (nooo, no es la nuestra...aún)

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Gonium 27/02/15 18:04

Ha respondido al tema ME Cajon de Sastre

Calentito de hace unos minutos: http://www.cnmv.es/portal/HR/verDoc.axd?t={2d84e302-a748-43db-a6b7-983dcd03484b} Desafortunadamente, ninguna de ellas es nuestra querida XS0225115566, pero parece que alguien del BBVA ya ha pensado que la deuda heredada de C. Terrassa / Manlleu y similares no puede esta para siempre. Hace una semana compré 20.000 nominales de Terrassas al 65%, a ver si esto anima un poco la cotización...

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Gonium 05/02/15 00:37

Ha respondido al tema Saber cotizacion preferentes union fenosa ISIN X50221627135

Tú mismo lo has dicho, todo se ve muy claro... a posteriori. Los inversores "suicidas" te podían haber hecho el mismo comentario de una preferentes de Caja Madrid que pagaban el 7%, o muchas otras inversiones que tampoco acabaron bien. Al invertir asumimos un riesgo, pero si esto provoca que no duermas por la noche o un follón con tu mujer es mejor ver los toros desde la barrera y que ese euro lo gane otro. Con esta preferente, mi opinión es que seguirá subiendo y que quizás amorticen, pero me resultaba curioso leer en Rankia comentarios de afectados a los que el banco les vendía la preferente al 50% cuando cotizaba en mercados sobre el 67%. Seamos realistas, muy poca gente conoce cómo funcionan los mercados secundarios y lo único que saben es lo que les dicen en su sucursal. El banco hace un negocio redondo: le pagan al cliente el 50%, venden la preferente y se embolsan ellos la diferencia. Ahora que efectivamente cotiza sobre el 81%, me gustaría a cuánto le dicen a su abuela que puede venderla...¿Quizás 65%?. Para eso, merece la pena esperar a ver si amortizan, porque entonces sí le pagarían el 100%. Bienvenido a Rankia, si yo o cualquier otro de los foreros podemos ayudarte en algo más, estaremos encantados de hacerlo. Un saludo.

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Gonium 04/02/15 21:07

Ha respondido al tema Saber cotizacion preferentes union fenosa ISIN X50221627135

No estoy de acuerdo. Si el mercado descontase eso, la preferente se habría ido inmediatamente al 100% o muy cerca. Si alguien compra ahora al 81% y le amortizan en 5 meses al 100% saldría una TIR enorme. El valor de la preferente ha subido porque Gas Natural ha realizado una emisión de bonos por la que va a pagar algo menos de lo que pagará por la preferente si no ejerce la Call en verano. Por eso "los mercados" ven algo más probable que amorticen pero insisto, no están obligados a hacerlo. El Santander tiene preferentes por las que paga el 5,75% siendo su coste de financiación mucho menor a esa cifra y ahí las tiene, desde hace años con la posibilidad de amortizarlas y no lo hace. Sigo pensando que lo mejor es hacer cuanto más ruído mejor. Si financieramente le interesa y además perciben un daño reputacional si no lo hacen, entonces sí que podrán amortizar la emisión. Desde luego, a los que tengáis estas preferentes no es una buena idea venderlas hasta comprobar si amortizan o no (a menos que haga falta urgentemente el dinero, claro está). Un saludo.

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Gonium 25/01/15 14:50

Ha respondido al tema Saber cotizacion preferentes union fenosa ISIN X50221627135

Que los cálculos están mal. Sin calentarme mucho la cabeza no incluyen la emisión de Fenosa de la que trata este hilo, y sólo esa ya suponen 750 millones más. Por cierto... ¿habrán buscando ellos los números o habrán usado los que han colgado en Rankia Luisalfil, Fernan2 o algún otro ilustre forero?

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Gonium 06/01/15 22:21

Ha respondido al tema Saber cotizacion preferentes union fenosa ISIN X50221627135

Sed conscientes de que Gas Natural no tiene ninguna obligación legal de amortizar las preferentes. El producto es el que es, deuda perpetua sin obligación alguna de amortización. Obviamente, si el producto se colocó mediante engaños, en un mundo ideal debería existir una obligación moral... creo que lo mejor que podéis hacer es, como bien apuntas "que se enteren que deben amortizarlas": Llamadas al servicio de atención al accionista, cartas a periódicos, comunicaciones a las entidades colocadoras de que van a perderos como clientes si Fenosa no amortiza la emisión, manifestaciones en la sede de la empresa... La única forma de "forzarlos" a amortizar es que vean que existirá un daño reputacional si no lo hacen. Si alguien quiere vender su preferente de Fenosa ahora, perderá entre un 30-40%. Si quienes compran esas emisiones creyesen que van a amortizar habría más demanda y pagarían más dinero. Por tanto, el precio nos dice que NO se espera que vayan a amortizar. Por eso, o hacéis ruido o lo más probable es que no devuelvan el dinero.

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Gonium 15/12/14 10:11

Ha respondido al tema ME Cajon de Sastre

Han realizado una emisión de sólo 3,3 millones de Euros?. Están locos estos romanos...

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