- Todas las comisiones son deducibles, tanto la del vencimiento como la del sobrante de reinversión (al vencer también). El sobrante de suscripcion al comprar no tiene comisión.- En los datos fiscales no viene la comisión ya restada de todas las que he visto del Tesoro. No sé si compras las letras en un bróker español (o banco) te vendrían ya restadas las comisiones.- Si hay un vencimiento se llama tal cual o amortización, no se llama sobrante.- Consulta vinculante donde la AEAT dice que las comisiones de las letras desgravan restando de los rendimientos (1.000 menos precio de compra). https://petete.tributos.hacienda.gob.es/consultas/?num_consulta=V1545-14
- A ver si estás considerando los sobrantes de suscripción como si fueran los rendimientos y los contabilizas dentro del ejercicio 2023. Los rendimientos sólo se cobran cuando las letras vencen, no cuando se compran.- También se pueden confundir los sobrantes de reinversión al ser la mezcla de 3 cosas: - rendimientos de la letra que vence - coste de la nueva letra comprada - comisión por transferencia del sobrante de reinversiónAl vencer siempre dan 1.000€ por letra por lo que tienes que revisar el precio de compra si no te cuadra algo.
Cuando el depósito previo es superior al nominal es porque se prevee que en la subasta de esa deuda el precio de ella sea superior al nominal. Ocurre frecuentamente con los bonos y obligaciones y muy raro con las letras (sólo en caso de intereses negativos).
- Con estos bonos a 5 años al 3,50% haces un depósito previo del 111% que son 1.110€.- En la subasta salen a precio medio de 1.048,13€.- La vuelta o sobrante de suscripción son 1.110-1.048,13=61,87€.- A los 5 años al amortizarse te dan 1.000€Pagas 1.048,13€ y recibes 1.000€. Puede parecer que pierdes 48,13€ pero no. Los bonos y obligaciones pagan cupones anuales. En este caso cada año, 22,38+35*5=197,38€. Balanceando -48,13+197,38=149,25€ que ganas por bono y menos 6,04 de comisiones por transferencia son 143,20€ por 1 bono.Si para algunos cuesta entender las letras, con esto ya es de locos.
Estas obligaciones a 7 años al 0,80% y a 30 años al 1,90% no indican que tengan un % fijo en el primer cupón en las notas (3) y (4).
En cambio en estos bonos a 5 años al 3,50% comentados antes, todos tienen el primer cupon fijo independientemente del tramo:
Añado que he encontrado obligaciones con primer cupón fijo y otras con primer cupón no fijo.Entiendo que en las de primer cupón fijo en el precio de compra se va metiendo el cupón corrido y te hacen pagar más conforme se incrementan los tramos.En las de primer cupón variable entonces puede ser como yo lo estaba calculando y el primer cupón va bajando conforme se incrementan los tramos.La verdad que esto cuesta de entender.
Tienes razón.Yo entendía que en el primer cupón se cobraba desde la fecha de adeudo efectivo subasta +5 días) hasta la fecha del primer cupón. Así mientras más cercana sea la fecha del primer cupón, menos se cobra en el primer cupón.Hago "31.05.2024"-"09.04.2024" son 52 días.Si por 365 días se cobra el cupón entero 35€, por 52 días sólo que lo tengo en mi poder = 35*52/365=4,99€Con tu planteamiento, mientras más cercana es la fecha del primer cupón, más se paga al comprar el bono.Que lío. A estudiarme los bonos de nuevo. 🤣🤣Tramo1:
Tramo 4:
Tramo 5:
Tramo 6 último:
¿Se paga el mismo importe del primer cupón en todos los tramos?Eso parece que tiene un primer cupón fijo y te la van colando en el precio de compra que va subiendo.
@ulaco
"Una pregunta más al respecto. Ayer hubo subasta de bonos y obligaciones, y por ejemplo el bono a 5a leo que se adjudicó al 3.5%, pero en la web del tesoro, poco más abajo, consta tipo de interés marginal de ese mismo bono del 2.853 y tipo de interés medio del 2.848.Cuál sería al que deberíamos hacer caso para tener en cuenta la rentabilidad del bono?"El 3,5% es el pago del cupón anual y el 2,8% la amortización a vencimiento.El tipo de interés medio es lo más parecido a un TAE pero recuerda que no lo es ya que no incluye las comisiones. En bonos y obligaciones el TAE suele ser aprox un -0,10 menos del precio medio. Es complejo de calcular.
Muchísimas gracias.Qué raro. Pone rendimientos explícitos como si fueran los cupones y no la amortización del bono. Cada vez es más rara la correspondencia entre los epígrafes de los datos fiscales y las casillas del borrador de la renta.