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Participaciones del usuario Telemacooo

Telemacooo 18/10/18 19:13
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
Hola Etfing  :) "La clave de estos  brokers es la menor comisión de compra/venta y la no existencia de  custodia. Eso si, a cambio del 720 y D6." Así es...  DeGiro es super barato, por ejemplo, pero...  no se cómo van estos Modelos...  y le tengo más miedo a una carta de Hacienda que Pinocho a una hoguera...  En cuanto a la gestión menos pasiva...  yo prefiero lo más eficiente posible dentro de lo pasivo...  por que lo activo me genera ansiedad, ante la posibilidad de meter la pata...  y prefiero estar lo más tranquilote posible ( dentro de lo tranquilo que se puede estar con los ahorros de uno metidos en la bolsa ). Que bueno la aplicación de Google Sheets...  a ver si investigo cómo va  :) Sigamos dándole al coco...  que al menos nos entretendremos  :)
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Telemacooo 18/10/18 18:56
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
De nada @Pvila314 , y gracias por la paciencia ante tantas cuestiones y dudas, que a veces tan insistentemente planteo. Me alegro que tanta pregunta y comparativa, haya dado algún fruto y hayamos descubierto un pequeño fallo en "Matrix", que nos abra las puertas a una posible mejora del sistema   :) Os dejo aquí una comparativa que acabo de hacer. Se observa una fuerte ventaja del ETF cuando hay presencia de acciones USA, como en el SP500 y el MSCI WORLD, y en JAPÓN, y probablemente se observará también en el Small Caps, cuando haya historial de resultados. En el caso de las acciones USA, probablemente sea por lo que respondió tan amablemente, el CEO de Indexa Capital, pero en el caso de Japón, la diferencia es aún más fuerte y de origen desconocido. Estas diferencias de rentabilidad a 25 años, podrían generar un diferencia de rentabilidad final, como los compañeros ya apuntan, superiores al 10%...  por lo que es algo nada despreciable. Ejemplo: Indexsasión al WORLD , con una rentabilidad media del fondo 8% ( ojalá ):   Media del diferencial entre los dos fondos (0,39+0,447)/2=0,4185% (1,084185^25)/(1,08^25) = 1,101516   ->  Aumenta el valor final de nuestra cartera un 10,15% al usar el ETF Indexsasión al SP500 , con una rentabilidad media del fondo 8% ( ojalá ):   Media del diferencial entre los dos fondos (0,687+0,883)/2=0,785% (1,08785^25)/(1,08^25) = 1,19848   ->  Aumenta el valor final de nuestra cartera un 19,85% a usar el ETF En esta comparación no estoy teniendo en cuenta los costes de compra/venta (20€ en ING), ni de custodia en el caso de no hacer operaciones (5€ al semestre en ING), pero si se va creando una cartera de cierto volumen y las aportaciones se van agrupando... para personas que estén invirtiendo ciertas cantidades, yo creo que merece la pena el uso de ETFs. Sigamos investigando  :) 
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Telemacooo 18/10/18 00:32
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
Hola Etfing El problema que le veo a los broker que comentas es que no son Españoles, verdad?  Y de ser así tengo entendido que tienes que presentar el modelo D6 y  el 720 si superas cierta cantidad...  por lo que por no complicarme la vida, prefiero centrarme en brokers Españoles que les manden ellos solitos la información a hacienda   Al final...  todo se resumen en que el 0,4% extra de rentabilidad te compense el coste de custodia y aportaciones...  pero en cuanto la inversión es un poco abultada y se concentran un poco las aportaciones, se consigue   Por cierto, este 0,4% extra, según mis cálculos a 25 años, incrementa el valor final de lo invertido, un 10-12%.  
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Telemacooo 17/10/18 01:52
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
Hola Ogarana Yo creo que no se refiere a los costes de compra o custodia...  sino a retenciones por los dividendos que distribuya el ETF, ya que creo que en USA la mayoría o todos los ETFs son de distribución y pagan dividendos, pero...  el ETF al que yo me refiero, es de acumulación, y no reparte dividendos, así que...  pocas retenciones van a poder aplicarle a unos dividendos que no existen. Pongo de nuevo la tabla que puse sobre MSCI WORLD: Con el 0,4% (largo) que ganas en rentabilidad, da para pagar perfectamente los gastos de custodia y compra a poco bien que te organices. Por ejemplo...  broker ING: Gastos por compra: 20€ ,Gastos de custodia: Si ese semestre hiciste 1 compra o venta de cualquier cosa 0€/semestre, y si no, 5€/semestre por tipo de acción o ETF, con un máximo de 50€ /semestre ( este máximo, lo puedes evitar fácilmente, comprando o vendiendo una acción al semestre del mercado español, te cuesta 8€ la operación, y por 16€ /año, tienes cubiertos todos los gastos de custodia de todos los ETFs y acciones que tengas). Supongamos una cartera del ETF MSCI WORLD, de 10.000€, produciría un 0,4% al año más que el fondo, o lo que es lo mismo 40€/año extra, con lo que tienes para 2 compras al año, o la custodia por 1 años (10€) y te sobran 30€ de rentabilidad extra. Otra cartera con 30.000€, produciría un 0,4% al año más que el fondo, o lo que es lo mismo 120€/año extra, con lo que tienes para 6 compras al año, o la custodia por 1 años (10€) y te sobran 110€ de rentabilidad extra. Osea...  que en cuanto la cartera empieza a ser un pelín abultada y agrupamos un poco las compras en menor número y de mayor volumen, la rentabilidad extra del ETF compensa de sobra los gastos de las compras y mucho más de la custodia en caso de no hacer movimientos. Un saludo  
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Telemacooo 16/10/18 18:49
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
No estiendo la respuesta: "en los fondos parece que estás cogiendo la rentabilidad después de tener en cuenta la retención en origen (que va en el precio), mientras que en los ETFs parece no estás teniendo en cuenta que los dividendos que pagan reciben una retención (que no están en el precio). Teniendo esto en cuenta ambas cifras serían mucho más parecidas." Entiendo que la rentabilidad de ETFs de acumulación y Fondos de acumulación, de año en año, se calcula en función de la variación de su cotización o Valor Liquidativo... Si la cotización del ETF de acumulación, aumenta un X% cada año más que el Valor Liquidativo del fondo... que más hay que tener en cuenta en cuanto a la superior rentabilidad del ETF respecto al Fondo? Lo que tributó por los dividendos, los gastos internos... todo, está ya tenido en cuenta el la variación de la cotización del ETF, no? Entonces que hay que descontarle? No entiendo con eso de "dividendos que pagan", a qué se refiere? Es un ETF de acumulación... no reparte dividendos? 🤷
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