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Tornero 11/05/14 20:13
Ha respondido al tema El 47% de los catalanes votaría a favor de la independencia en una consulta
Durante mis últimos 20 años laborales he sido director de una multinacional y nuestro abogado siempre me decía: no dejes nunca de contestar una carta. Contesta lo que quieras; pero contesta. Quizá porque eso lo tengo grabado en mi coco, es por lo que te voy a contestar, aunque no era mi idea. Para algunos, la Biblia es un libro religioso, para mi, el Nuevo Testamento es un excelente libro filosófico y una de sus muchas frases dice: veis la paja en el ojo ajeno y no la viga en el vuestro....Eso debe ser lo que me ha pasado a mi, (no he visto la viga en mi ojo) cuando dices que yo también he utilizado la ironía en mis respuestas. En cualquier caso si he ofendido a alguien, nadie me lo ha dicho; pero si lo he hecho, lo siento. En el Metro, una persona pisa el pie a otra (sin querer). Para mi, lo lógico es que el pisador le diga al pisado: lo siento... Pero hay quien pisa y no pide disculpas, porque en su interior debe pensar: que no hubiese puesto el pie debajo...y asi, el pisador, culpabiliza al pisado. Y, sí, me estoy refiriendo a tu anterior primer bloque, en tu escrito 76. Si con tu respuesta me he sentido "pisado" (que no pisoteado...) para mi, lo lógico es.... Pero tu escrito y tu posterior respuesta no son la causa de que haya decidido acabar de escribir en este hilo. Ha sido por lo que ya he expuesto. Y, de ninguna manera, quisiera que te sintieses culpable. No, por favor. Y gracias, por haber contestado a mis escritos. Cordiales saludos
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Tornero 11/05/14 15:33
Ha respondido al tema El 47% de los catalanes votaría a favor de la independencia en una consulta
Sobre lo que dices en tu primer bloque de respuesta, quiero entender que vas de irónico. No me parece una respuesta de altura. Me siento como si quisieras ridiculizar mis comentarios y no me parece correcto. En cuanto al segundo bloque, no sé lo que pasa en las demás familias; pero yo soy del Madrid y mis hijas del Barça.... Y muchos hijos de médicos, abogados, etc. no siguen la misma carrera de sus padres. Unos sí y otros no. A veces porque no se ven capaces y a veces porque han visto luchar tanto a sus padres que piensan en otra cosa. Hay de todo. De cualquier forma, creo que ya he hecho bastantes comentarios, siempre buscando el bien para todos. Quizá no he sabido expresarme bien y he podido herir sentimientos, sin querer; pero ya no voy a seguir. He dado lo mejor de mi porque creo que no vamos por el buen camino; pero ya no quiero insistir más. Soy catalán y viví en Barcelona hasta los 27 años. Y lo que he querido transmitir es mi pena por todo lo que está pasando. Nada más.
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Tornero 10/05/14 20:07
Ha respondido al tema El 47% de los catalanes votaría a favor de la independencia en una consulta
¿Por qué en USA negros y blancos han tenido siempre problemas? Mi respuesta es que a los blancos, y quizá también a los negros, desde pequeños,les enseñan el odio racial. Cuando mis nietos han ido a la guardería y después al infantil no sabían ni lo que era un negro, un moro, un chino o un sudamericano. Jugaban todos a todo, sin ningún problema. Es algo de lo que nos dimos cuenta una de mis hijas, su marido y otros padres y nos llamó la atención. ¿Por qué, por ejemplo, en Cuba, no hay problemas raciales? Pues, seguramente, porque nadie les ha enseñado a odiarse, desde pequeños. Parece que no les importa el color de la piel. ¿Por qué en Catalunya se ve a muchos jóvenes, de unos 16 años y menos, en las manifestaciones catalanistas? Ahora que cada uno se dé su propia respuesta y, si quiere, que la escriba aquí. Yo si sé lo que me decía mi madre, desde muy pequeño, sobre lo mejores que éramos los catalanes comparándonos con los que no lo eran...Mi madre me decía eso sin haber salido nunca de Catalunya, es posible que ya, de pequeña, se lo dijeran a ella también...
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Tornero 09/05/14 16:22
Ha respondido al tema El 47% de los catalanes votaría a favor de la independencia en una consulta
"Mira, en caso que manipulen, no es contra el resto de ciudadanos españoles, es contra la política del estado central, en muchos casos apoyada por los súbditos de las distintas comunidades autónomas. Pero como van a querer que odiemos al resto de españoles, si en Catalunya ya gran parte de la población o no es catalana de nacimiento o son hijos de no catalanes??" Dices tú.... ¿Te importaría explicarme, a grandes rasgos, cuál es la política del estado central, con la que no está de acuerdo Catalunya? ¿A ti te parece que Mas y cia. quieren a todos los españoles por igual?? ¿Tú no crees que al Sr. Mas le interesa que nos odiemos y asi tener una justificación para separarse del resto de España? No sé...no sé, a lo mejor es que estoy muy equivocado y el Sr. Mas quiere la consulta y la consiguiente independencia por lo mucho que nos quiere al resto de los españoles...
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Tornero 09/05/14 13:26
Ha respondido al tema El 47% de los catalanes votaría a favor de la independencia en una consulta
Todo eso es tremendo, totalmente irracional, para los que compartimos un mismo pais. Supongamos que a un vasco, su empresa le destina a Barcelona y tiene esposa e hijos ¿Qué ocurre cuándo llegan a Barna hablando vasco él y sus hijos??? Y ya no digamos, por ejemplo, si su esposa es maestra de ikastola...¿Dónde podrá trabajar en Barna?? Todo lo que se ha hecho, al pueblo, es un despropósito. Pero a ellos qué les importa el pueblo, con tal de seguir mandando....
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Tornero 09/05/14 11:51
Ha respondido al tema El 47% de los catalanes votaría a favor de la independencia en una consulta
Huy...huy...estás queriendo poner paz y que todos nos entendamos; pero eso no está bien visto. Aquí lo que vale es que nos enfrentemos unos con otros, porque alguien saldrá ganando ¿quién...el pueblo??? Yo creo que a los políticos les importa el pueblo lo mismo que le importaba a la realeza en la edad media o sea...NADA. Solo les interesamos cuando vamos a votar sus mentiras. A mi, todo esto me recuerda mucho al futbol. Unos señores juegan en un campo y cuando acaban todos son, más o menos, amigos (como debe ser). Los que van al campo, pagan la entrada, chillan, se insultan e incluso llegan a matarse (pocas veces, afortunadamente) y no mueren más porque está la policia. Mientras, los jugadores y todos aquellos que están a su alrededor, se llevan el dinero de los que pagan. ¿No os recuerda esto un poco a la situación política de nuestro país? ¿Me habré vuelto yo también un manipulador insensato....?
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Tornero 09/05/14 10:06
Ha respondido al tema El 47% de los catalanes votaría a favor de la independencia en una consulta
Mis padres me manipularon a mi para conseguir lo que ellos querían. Y yo he manipulado a mis hijas para conseguir lo que yo quería/quiero. Pero...si yo manipulo a mis hijas para que se pongan tal vestido (por ejemplo) no es lo mismo que si yo manipulo a mis hijas para que se tiren por un barranco (por ejemplo). Y si alguien les hace ver que las están manipulando para un mal fin, a mi me parece estupendo. Ayer, en la TV de Andalucía...según decían, el presidente de la Comunidad de Madrid (por cierto en Madrid hay un presidente de la Comunidad que nunca ha sido elegido y una alcaldesa que tampoco...) ha dicho algo asi como que no quería una Europa como Andalucía... Después también dijeron que Durán i Lleida, había dicho que los que cobraban el famoso PER se pasaban el día en el bar... ¿A ti te parece normal que tengamos unos políticos que se dediquen a sembrar malestar entre los españoles? ¿Qué pensais los catalanes de los andaluces cuando escuchais cosas como estas? ¿No podría reunirse el Sr. Durán con el Sr. Rajoy y con la presi de Andalucía y aclarar estas cosas sin meternos a nosotros por el medio? ¿Es lógico que nuestros políticos se dediquen a MANIPULARNOS de esa manera y a meter cizaña entre nosotros? Y claro que a mi me manipulan también, pero INTENTO que NO me lleven a una confrontación con mis compatriotas. Tendría yo unos 14 años y estaba en la plaza San Jaume, de Barcelona, junto con un amigo. Se nos acercaron dos hombres y nos dieron un papel, plegadito, en la mano....Nos metimos en una de aquellas callejuelas para ver lo que decía...era una "oración": Padre Franco, danos el pan blanco que nos están robando los americanos....(ya no recuerdo más). Y decía más cosas. Llevé el papel a mi casa y mi madre lo tiró enseguida, asustada. Eran los años del franquismo y la represión. Había mucho miedo. A unos niños de 14 años ya se los estaba manipulando...¿Desde cuándo, a qué edad se empieza a manipular a los catalanes en contra del resto de los españoles??? Y déjame que me adelante a tu posible respuesta: en Madrid no se manipula a nadie contra nadie...porque Madrid está "formado" por gente de toda España. Otra cosa son algunos políticos, que solo miran para sus intereses.
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